2021-12-16, 23:27
  #77641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
VE er ihvertfall ikke skallet på profilbildet sitt på Facebook.
Samtidig er det for mye av ham til at han kan være den
heller radmagre "Luemannen". Men alderen på sistnevnte er
det umulig å si noe om.
hvis th har leid en person til å utføre alt, ville hans håndtering av situasjonen fremstått mer ryddig og oversiktlig. Han ville heller ikke hatt så stor nytte av å samle utklipp av uoppklarte saker i forkant, nekte forklaring og samarbeid med politiet. Særlig om det ikke er direkte link mellom th og gm. Innleid ville krevd raskt oppgjør. Det er sannsynlig med kryptohjelp, men med en falsk id og ureg tlf nr er det ikke veldig vanskelig opprette en sovende konto og thormail. Vanskelig å se at andre enn th kan ha tatt livet av aeh. I så fall må ve trekkes inn som medhjelper pga alibisituasjonen. Fallet i trapp er autentisk og stemmer bra med at aeh var i live til tidspkt for fallet. Th ville rukket tilbake til sv, utført og returnert til telefonsamtalen 10.38, men kanskje ikke vaske ned åstedet. Dette kunne han gjort senere. Forutsetningen må være at bevegelsen på tlf er skjedd etter aehs samtale med teh, men samtidig så kort tid etter at handlingen i sv er gjennomført innen 10.07. Hvis th kun trenger 5-10 minutter rask gange fra futurum, snarvei, vil han kunne returnere sv ca 9.20. Hvis aeh angripes kort tid etter har han ca 40 minutter til rådighet før åstedet forlates med bil klar i garasjen. Th må returnert tilbake til futurum ca 10.35. Spørsmålet er når og hvor ve plukket opp leiebil. Den er kanskje sporbar og da er det i såfall neppe fraktbilen som tar aeh til kvitfjell. Tidsvinduet, 10.07-10.30 er noe knapt til endelig bortkjøring av aeh.
Citera
2021-12-16, 23:35
  #77642
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Siterer litt fra VG-artikkelen din jeg. Greit med en liten reprise av fengslingsgrunnlaget.
DNA-funn, biologiske spor, et turbulent ekteskap og sprikende forklaringer er noe av det som gjør at politiet mistenker ektemannen for drap.
Etterforskningen pekte tidlig mot Tom Hagen.

- DNA fra Tom Hagen ble funnet i huset, avsatt på en måte som angivelig gjør at det kan knyttes til forsvinningen.
- Biologiske spor fra Anne-Elisabeth Hagen funnet på en gjenstand som angivelig har betydning for saken.
- Små blodmengder fra Anne-Elisabeth Hagen på åstedet. VG har tidligere skrevet at dette er et av flere spor politiet mener kan kaste lys over hva som skjedde.

Biologiske spor:
- viktig biologisk funn fra Anne-Elisabeth Hagen på en gjenstand i boligen, undersøkelsene av det biologiske materialet skal ha styrket politiets teori om at det kunne knyttes til forsvinningen
- funnet skal være handlingsrelatert, altså at det kunne tyde på at Tom Hagen har hatt en forbindelse til forsvinningen

Turbulent ekteskap:
- AE hadde fortalt flere personer om turbulent ekteskap over flere år
- tegn på at AE ville ut av ekteskapet
- dette er mulig motiv

Vi har jo diskutert ektepaktene, og mulige konsekvenser hvis ektepaktene ble satt til side av retten ved en skilsmissesak, det finnes mer informasjon i tråden om dette enn i denne artikkelen i VG. Personlig tror jeg at TH må ha forstått at ektepaktene ikke var verdt papiret de var skrevet på, om skilsmisseoppgjør skulle bli avgjort i retten.

Sprikende og usanne forklaringer fra Tom Hagen. Brudd på Tom Hagens daglige rutiner forsvinningsdagen. Tom Hagen skal ha snakket usant om personlige forhold og om faktiske hendelser på forsvinningsdagen. Politiet har lagt ned mye teknisk og taktisk etterforskning for å ettergå forklaringene hans.

Her tenker jeg at resultater av undersøkelsene av AEs iPhone har vært viktige. Jeg tror fremdeles at politiet i stor grad holder helt tyst om info fra disse undersøkelsene.

Sitat:
Teorien om en økonomisk motivert kidnapping er så svekket, at politiet mener hun at aldri forlot hjemmet i live. Samtidig kan de ikke utelukke denne teorien, fordi det i det aktuelle tidsrommet er det flere såkalte uoppklarte observasjoner, personer og biler, som beveger seg i området rundt Hagen-boligen, får VG opplyst.
Politiet mener at AE aldri forlot hjemmet i live.

Opplysningene er hentet fra VG-artikkelen av 30. april 2020. To dager etter at TH ble pågrepet.

Det er vel ingen grunn til å tro at beviser og indisier mot Tom Hagen er blitt svekket i løpet av tiden som har gått.

Bevisene er som de er. De biologiske sporene og dna'et som knytter TH til drapet, er umulig å forfalske. Mens telefonaktivitetene på AEs iPhone denne morgenen, som ga TH et slags alibi for et antatt drapstidspukt, er det fullt mulig å forfalske og jukse med.



Ja, sporene er ikke mulige å forfalske, men det er fullt mulig å forfalske alibier og telefonspor.
Det er nok som du sier. Mistankene mot TH kommer ikke til å svekkes. De har jo bare styrket seg over tid etterhvert som de har etterforsket og avhørt han gang på gang. Når han nekter å skrive under, og nekter flere avhør, så blir det liksom prikken over i-en.

Blir litt som i Jemtland-saken. Der trodde de også på ektemannen når han sa at hun hadde dratt sin vei på natta. Mobilsporet viste jo at telefonen hadde beveget seg nedover dalen. Men så etterhvert som de begynte å nøste opp, så pekte det mer og mer mot Svein. De fant ut at telefonen hennes hadde beveget seg fortere enn hva et menneske kan gå. Dette regner de seg fram til etterhvert som telefonen slår inn på den ene og den andre masten.
Men så var det Svein som hadde fraktet den nedover mot Brummundal.
Janne hadde spart opp penger for skille seg og reise sin vei, men så langt kom hun ikke.
Utrolig lik sak egentlig. Der også hadde de kommet hjem med taxi kvelden før etter å ha vært ute på noe tilstelning med alkohol. Han hadde rullet henne inn i noe plastikk for å kunne frakte henne avgårde uten at det skulle avsette blodspor, men siden Svein holdt på i fylla med dette så rant det blod over alt. I traktorskuffa, i jannes bil, og sin egen bil. Det ble også funnet en mengde blod ved veien bare 100 meter fra gården til foreldrene, der Svein har en garasje.
Svein er vel samme manipulator som TH. Han satt i huset sitt sammen med sin svigerbror, og spilte ulykkelig og redd. Svigerbroren var der for å hjelpe til med pass av barna osv. Bare skuespill alt sammen.
Citera
2021-12-16, 23:42
  #77643
Medlem
Niffys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Ja, sporene er ikke mulige å forfalske, men det er fullt mulig å forfalske alibier og telefonspor.
Det er nok som du sier. Mistankene mot TH kommer ikke til å svekkes. De har jo bare styrket seg over tid etterhvert som de har etterforsket og avhørt han gang på gang. Når han nekter å skrive under, og nekter flere avhør, så blir det liksom prikken over i-en.

Blir litt som i Jemtland-saken. Der trodde de også på ektemannen når han sa at hun hadde dratt sin vei på natta. Mobilsporet viste jo at telefonen hadde beveget seg nedover dalen. Men så etterhvert som de begynte å nøste opp, så pekte det mer og mer mot Svein. De fant ut at telefonen hennes hadde beveget seg fortere enn hva et menneske kan gå. Dette regner de seg fram til etterhvert som telefonen slår inn på den ene og den andre masten.
Men så var det Svein som hadde fraktet den nedover mot Brummundal.
Janne hadde spart opp penger for skille seg og reise sin vei, men så langt kom hun ikke.
Utrolig lik sak egentlig. Der også hadde de kommet hjem med taxi kvelden før etter å ha vært ute på noe tilstelning med alkohol. Han hadde rullet henne inn i noe plastikk for å kunne frakte henne avgårde uten at det skulle avsette blodspor, men siden Svein holdt på i fylla med dette så rant det blod over alt. I traktorskuffa, i jannes bil, og sin egen bil. Det ble også funnet en mengde blod ved veien bare 100 meter fra gården til foreldrene, der Svein har en garasje.
Svein er vel samme manipulator som TH. Han satt i huset sitt sammen med sin svigerbror, og spilte ulykkelig og redd. Svigerbroren var der for å hjelpe til med pass av barna osv. Bare skuespill alt sammen.

Ikke bare dette, barna var hjemme, og eldste sønn hadde til og med våknet av bråket mellom mor og far, og hørt skuddet, men fått beskjed av far om å bare pelle seg vekk og gå i seng igjen, samtidig som far holdt på med å drepe og gjemme liket av Janne. Hun døde jo ikke av skuddet, han måtte drukne henne i tillegg etterpå.

Next level shit, altså.
Citera
2021-12-16, 23:51
  #77644
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niffy
Ikke bare dette, barna var hjemme, og eldste sønn hadde til og med våknet av bråket mellom mor og far, og hørt skuddet, men fått beskjed av far om å bare pelle seg vekk og gå i seng igjen, samtidig som far holdt på med å drepe og gjemme liket av Janne. Hun døde jo ikke av skuddet, han måtte drukne henne i tillegg etterpå.

Next level shit, altså.


Tragisk historie. Sønnen hadde hørt at hun ble dratt ned trappa og henrettet på trappa.
Svein hadde prøvd å styre hva sønnen skulle si i avhør, men lyktes heldigvis ikke med det.
Ja, stemmer, de fant vel ut at vannet hun ble funnet i, altså elva under den broa, ikke var samme vann som var i lungene hennes, eller hvordan det var, så han har vel druknet henne etter det skuddet. Kald jævel.
Der var det også bestikkelser. En mann hadde blitt tilbudt var det 100 eller 200 tusen for å hjelpe å frakte et lik, men sa nei. Personen lånte likevel bilen sin til Svein. Han fulgte etter med en annen bil, og hadde en venn med seg i bilen i tilfelle han også skulle bli drept.

Kan hende at TH har hentet noen ideer fra denne saken.
Citera
2021-12-16, 23:56
  #77645
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LH07
hvis th har leid en person til å utføre alt, ville hans håndtering av situasjonen fremstått mer ryddig og oversiktlig. Han ville heller ikke hatt så stor nytte av å samle utklipp av uoppklarte saker i forkant, nekte forklaring og samarbeid med politiet. Særlig om det ikke er direkte link mellom th og gm. Innleid ville krevd raskt oppgjør. Det er sannsynlig med kryptohjelp, men med en falsk id og ureg tlf nr er det ikke veldig vanskelig opprette en sovende konto og thormail. Vanskelig å se at andre enn th kan ha tatt livet av aeh. I så fall må ve trekkes inn som medhjelper pga alibisituasjonen. Fallet i trapp er autentisk og stemmer bra med at aeh var i live til tidspkt for fallet. Th ville rukket tilbake til sv, utført og returnert til telefonsamtalen 10.38, men kanskje ikke vaske ned åstedet. Dette kunne han gjort senere. Forutsetningen må være at bevegelsen på tlf er skjedd etter aehs samtale med teh, men samtidig så kort tid etter at handlingen i sv er gjennomført innen 10.07. Hvis th kun trenger 5-10 minutter rask gange fra futurum, snarvei, vil han kunne returnere sv ca 9.20. Hvis aeh angripes kort tid etter har han ca 40 minutter til rådighet før åstedet forlates med bil klar i garasjen. Th må returnert tilbake til futurum ca 10.35. Spørsmålet er når og hvor ve plukket opp leiebil. Den er kanskje sporbar og da er det i såfall neppe fraktbilen som tar aeh til kvitfjell. Tidsvinduet, 10.07-10.30 er noe knapt til endelig bortkjøring av aeh.

Jeg tror ikke vaskejobben var inkludert i den opprinnelige planen, fordi det sannsynligvis
ikke var planlagt at AE skulle falle ned trappen. Jeg tenker planen var at hun skulle dø
på badet oppe. Men hun gjorde motstand, slet seg løs og prøvde å flykte.

Jeg tenker vi kan se på de lengre tidsintervallene mellom THs "bekymringstelefoner"
som mistenkelige. Særlig mellom 11:17 og 13:08. "TH forsvinner fra tidslinjen" har
politiet uttalt. Hva så med vitneforklaringer om THs tilstedeværelse, kan man spørre.

Det er blitt opplyst at ingen fikk vite om forsvinningen før det var gått flere uker.
Det ble kun fortalt at AE var vekk. Rykter gikk om at hun var blitt syk.
Det tok vel gjerne også tid før de ansatte på Futurum ble innkalt til vitneavhør.

Da melder følgende problem seg - hvordan huske den ene dagen fra den andre?
For alle andre enn TH har sannsynligvis denne meget spesielle onsdagen fortont
seg som helt normal for de andre som jobber der. Om TH har vært ute noen
ærender på dagtid - hvor lett er det å huske 3 uker etterpå hvilken dag det var?

Og hvis han hadde for vane å dra ut en tur for å ordne ditt eller datt, blir det vel
enda vanskeligere å huske forskjell på dagene. Det er jo også kjent at TH ofte
dro hjemom ved lunsjtider for å spise. En normal dag på jobb blant mange.
Ansatte på et kontor skal passe sin egen jobb, ikke ha oversikt hvor sjefen
befinner seg til enhver tid.

Jeg anser det derfor som plausibelt at TH kan ha forlatt jobb i et tidsrom
midt på dagen, f.eks. for å fjerne sin døde kone fra deres felles hjem, uten
at det nødvendigvis ble lagt spesielt merke til av hans underordnede.
Citera
2021-12-17, 00:07
  #77646
Medlem
Niffys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Tragisk historie. Sønnen hadde hørt at hun ble dratt ned trappa og henrettet på trappa.
Svein hadde prøvd å styre hva sønnen skulle si i avhør, men lyktes heldigvis ikke med det.
Ja, stemmer, de fant vel ut at vannet hun ble funnet i, altså elva under den broa, ikke var samme vann som var i lungene hennes, eller hvordan det var, så han har vel druknet henne etter det skuddet. Kald jævel.
Der var det også bestikkelser. En mann hadde blitt tilbudt var det 100 eller 200 tusen for å hjelpe å frakte et lik, men sa nei. Personen lånte likevel bilen sin til Svein. Han fulgte etter med en annen bil, og hadde en venn med seg i bilen i tilfelle han også skulle bli drept.

Kan hende at TH har hentet noen ideer fra denne saken.

Ja, og poenget er at slike ting som dette skjer.

Her i Norge, i utlandet, og egentlig overalt.

Og motivet er omtrent like gammelt som verden, sterke følelser i nære relasjoner.
Citera
2021-12-17, 00:11
  #77647
Medlem
Hele saken, både fra GM`s og Politiets side kan oppsummeres med: Murphys lov
Citera
2021-12-17, 00:15
  #77648
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niffy
Ja, og poenget er at slike ting som dette skjer.

Her i Norge, i utlandet, og egentlig overalt.

Og motivet er omtrent like gammelt som verden, sterke følelser i nære relasjoner.


Det er nok et klassisk partnerdrap, der kona vil skille seg, men blir drept før hun kommer så langt.

At det skal være kidnapping med pengemotiv, faller på sin egen urimelighet.
Kan ikke huske noen slik kidnappingssak i Norge der det har blitt fremmet krav om penger.
Vi har de to sakene utenlands, der Kjartan Sekkingstad ble kidnappet, og det oljeskipet ved Somalia med norske arbeidere ombord.
I begge sakene ble det fremmet krav om løsepenger. I begge sakene ble det sendt livsbevis umiddelbart.
Men ingen av dem hadde vært gift i 50 år, og hadde planer om å skille seg.
Verden er full av tilfeldigheter, men tilfeldighetene har sine begrensninger.
Citera
2021-12-17, 00:31
  #77649
Medlem
Niffys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Det er nok et klassisk partnerdrap, der kona vil skille seg, men blir drept før hun kommer så langt.

At det skal være kidnapping med pengemotiv, faller på sin egen urimelighet.
Kan ikke huske noen slik kidnappingssak i Norge der det har blitt fremmet krav om penger.
Vi har de to sakene utenlands, der Kjartan Sekkingstad ble kidnappet, og det oljeskipet ved Somalia med norske arbeidere ombord.
I begge sakene ble det fremmet krav om løsepenger. I begge sakene ble det sendt livsbevis umiddelbart.
Men ingen av dem hadde vært gift i 50 år, og hadde planer om å skille seg.
Verden er full av tilfeldigheter, men tilfeldighetene har sine begrensninger.

Ja, som jeg har sagt før, det var jo kjempeflaks for TH at det plutselig kom noen ukjente fremmede kidnappere og tok kona hans, samtidig som hun var på vei ut av ekteskapet.

Tenk sånn flaks!
Citera
2021-12-17, 00:42
  #77650
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niffy
Ja, som jeg har sagt før, det var jo kjempeflaks for TH at det plutselig kom noen ukjente fremmede kidnappere og tok kona hans, samtidig som hun var på vei ut av ekteskapet.

Tenk sånn flaks!


Ja, sett slik flaks.
Citera
2021-12-17, 00:48
  #77651
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Kan hende at TH har hentet noen ideer fra denne saken.

Det måtte i såfall være at han ikke skulle skyte sin kone i fylla med mulige vitner tilstede, etter
å ha kranglet i taxien på vei hjem.
Kanskje også at det ikke var så lurt å kjøre avgårde med en påslått telefon for å prøve å
villede politiet. Pluss at han måtte skaffe seg et alibi det var vanskelig å ta hull på.

Så han kvalte henne istedet midt i arbeidstiden, mens naboen var på jakt, og passet på
å la telefonen hennes ligge igjen på åstedet. I tillegg sørget han for å ha en trivelig kveld
på byen dagen i forveien, med etterfølgende gemyttlig hjemtur i taxi.

Så får vi se hvor smart planen var til syvende og sist.

Smartere enn Jemtland sin, ihvertfall. Enn så lenge.
Citera
2021-12-17, 01:02
  #77652
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Jeg tror ikke vaskejobben var inkludert i den opprinnelige planen, fordi det sannsynligvis
ikke var planlagt at AE skulle falle ned trappen. Jeg tenker planen var at hun skulle dø
på badet oppe. Men hun gjorde motstand, slet seg løs og prøvde å flykte.

Jeg tenker vi kan se på de lengre tidsintervallene mellom THs "bekymringstelefoner"
som mistenkelige. Særlig mellom 11:17 og 13:08. "TH forsvinner fra tidslinjen" har
politiet uttalt. Hva så med vitneforklaringer om THs tilstedeværelse, kan man spørre.

Det er blitt opplyst at ingen fikk vite om forsvinningen før det var gått flere uker.
Det ble kun fortalt at AE var vekk. Rykter gikk om at hun var blitt syk.
Det tok vel gjerne også tid før de ansatte på Futurum ble innkalt til vitneavhør.

Da melder følgende problem seg - hvordan huske den ene dagen fra den andre?
For alle andre enn TH har sannsynligvis denne meget spesielle onsdagen fortont
seg som helt normal for de andre som jobber der. Om TH har vært ute noen
ærender på dagtid - hvor lett er det å huske 3 uker etterpå hvilken dag det var?

Og hvis han hadde for vane å dra ut en tur for å ordne ditt eller datt, blir det vel
enda vanskeligere å huske forskjell på dagene. Det er jo også kjent at TH ofte
dro hjemom ved lunsjtider for å spise. En normal dag på jobb blant mange.
Ansatte på et kontor skal passe sin egen jobb, ikke ha oversikt hvor sjefen
befinner seg til enhver tid.

Jeg anser det derfor som plausibelt at TH kan ha forlatt jobb i et tidsrom
midt på dagen, f.eks. for å fjerne sin døde kone fra deres felles hjem, uten
at det nødvendigvis ble lagt spesielt merke til av hans underordnede.
aeh må være indisponibel etter 9.14 engang fordi hun sluttet å besvare telefonsamtaler. Kan hun fått i seg sovemedisin og at th kom hjem når han forsvinner fra tidslinjen og kveler aeh?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in