2021-12-15, 08:39
  #525793
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Du har inga sådan siffror! För vi har inte haft den situationen, alla har erbjudits och fått vård om de behövt.
Nu talar du om någonting annat, nämligen om hur många över 65 år som har vårdats för Covid-19.

Ditt påstående var att de flesta smittade över 65 år dör utan vård. Att stressa upp äldre med sådana (falska) skräcksiffror är inte till hjälp.
Citera
2021-12-15, 08:41
  #525794
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Inte läkarna heller, utan det är politikerna som fattar politiska beslut.
För en läkare går etiken först.
Citera
2021-12-15, 08:41
  #525795
Medlem
qwerty-66s avatar
Man ska inte glömma bort att många fortfarande smittas med Delta och kan få kraftiga besvär. På sambon's jobb där en lärare jobbade sjuk o startade ett kluster så är det iallafall en lärare som fått lungskador o blivit långtidssjuk.

Så viktigt att optimera sitt immunförsvar och inte tro att det bara är omikron som sprids nu....
Citera
2021-12-15, 08:44
  #525796
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Folk och företag får såklart göra vad de vill men när ett vaccin måste tas 3-4 gånger per så år det inget vidare bra vaccin utan mer av ett näringstillskott! Att vaccinet nu påstås fungera bäst ihop med naturlig infektion är dessutom extremt tragikomiskt!
"Folk"? Jo. Men nu pratar vi om vad antivaxxarna anser att det bästa alternativet till vaccin vore.
-Att inte ta fram ett vaccin alls utan låta smittan spridas obehindrat?
-Att ta fram "något bättre"? (Som om hela världen valt att ta fram något som inte är det bästa människan kan frambringa )
-Vad?
Citera
2021-12-15, 08:45
  #525797
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Ja, väldigt omtänksamt att ge covidsjuka lugnande istället för syrgas. Men visst kan man kalla det för nån form av "vård"

"Ekots granskning visar att över hundra personer anmält till Inspektionen för vård och omsorg att deras anhöriga med covid-19, antingen inte fått syrgas eller näringsdropp eller att de inte fått komma till sjukhus.

I stället ska många med covid-19 på äldreboenden, enligt anmälningarna, ha fått palliativ vård. Alltså vård i livets slutskede, vilket i de här fallen ofta ska ha inneburit smärtstillande och lugnande medel."

https://sverigesradio.se/artikel/7561304
Ja, ibland är det omtänksamt. Ibland är det också fel. Ibland måste triangering tas till.

Jag påstår alltså inte att vi inte har problem att få sjukvården att räcka till, utan mitt påstående rörde förslaget om att förbjuda vissa människor livsnödvändig behandling. Det kommer helt enkelt inte att fungera, rent sakligt.
Citera
2021-12-15, 08:45
  #525798
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Nu talar du om någonting annat, nämligen om hur många över 65 år som har vårdats för Covid-19.

Ditt påstående var att de flesta smittade över 65 år dör utan vård. Att stressa upp äldre med sådana (falska) skräcksiffror är inte till hjälp.

Det är inga skräcksiffror utan ett sannolikt scenario. Mycket sjuk eller mycket mycket sjuk eller döden utan hjälp.

Så du tror att äldre sitter här och läser och nu har jag skrämt dom mer än vad ni antivaxxers har gjort?
Citera
2021-12-15, 08:49
  #525799
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Du kan minska risken för att en viss mutation uppstår, men om du inte får nog vaccintäckning ökar du samtidigt risken för att just en vaccinresistent variant ges övertag. Är du med?

Det sämsta man kan göra är att immunisera 50% (ja okej, jag höftar. Poängen bör dock framträda) medelst ett vaccin med smalt men starkt skydd. Det är därför det hetsas så mycket om att hela världen måste vaccineras omedelbart.

Antingen vaccinerar man alla, eller så vaccinerar man en minoritet.

Talar vi om ett vaccin med långvarigt skydd mot infektion (och där med spridning) och en tillräckligt hög vaccinationstäckning blir det någonting helt annat, då kan vi massvaccinera (som tex mot Röda Hund). Hänger du med på vad jag talar om?
Det samma bör väl gälla immunitet från genomgången sjukdom då.

Nej, just det! Du tror att sådant skyddar mot allt fast flera studier är baserade på konvalescentplasma alltså från individer med klar konstaterad genomgången sjukdom.
Citera
2021-12-15, 08:57
  #525800
Medlem
redrik.feinfeldts avatar
Ni som är mer insatta, hur resoneras det i forskar-/läkarkåren.

Enligt Sydafrikaläkaren som upptäckte Omikron så är det en mildare mutation som kanske är den chans vi får att bli av med Covid för gott. Att låta den mutationen brinna igenom världens befolkning utan vaccinhysteri, skapa den berömda flockimmuniteten.

Hon menar vidare att om vi bråkar för mycket med Omikron och hindrar den med vacciner, kan nästa mutation bli en riktigt aggressiv variant som verkligen kommer skapa problem vi inte sett tidigare.

Hon stöder sig på Sydafrikas utveckling samt att det i ex. England är få dödsfall kopplade till mutationen och menar att våra ledare skapar masshysteri i onödan den här vågen.

Finns det stöd för detta resonemang?

Källa: Expressen
Citera
2021-12-15, 09:00
  #525801
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det samma bör väl gälla immunitet från genomgången sjukdom då.

Nej, just det! Du tror att sådant skyddar mot allt fast flera studier är baserade på konvalescentplasma alltså från individer med klar konstaterad genomgången sjukdom.
Ja, det gäller även för naturlig immunitet. Det är bland annat därför vi ser kraftigare utbrott av förkylningar i år, då vi haft olika smittskyddsåtgärder pga covid-19.
Skillnaden är att naturlig immunitet är bredare och därför får viruset en tuffare match att mutera förbi skyddet.

Ditt sista stycke är en halmgubbe.
Citera
2021-12-15, 09:05
  #525802
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av redrik.feinfeldt
Ni som är mer insatta, hur resoneras det i forskar-/läkarkåren.

Enligt Sydafrikaläkaren som upptäckte Omikron så är det en mildare mutation som kanske är den chans vi får att bli av med Covid för gott. Att låta den mutationen brinna igenom världens befolkning utan vaccinhysteri, skapa den berömda flockimmuniteten.

Hon menar vidare att om vi bråkar för mycket med Omikron och hindrar den med vacciner, kan nästa mutation bli en riktigt aggressiv variant som verkligen kommer skapa problem vi inte sett tidigare.

Hon stöder sig på Sydafrikas utveckling samt att det i ex. England är få dödsfall kopplade till mutationen och menar att våra ledare skapar masshysteri i onödan den här vågen.

Finns det stöd för detta resonemang?

Källa: Expressen
Stöd, ja.

Vad gäller indikationer gällande mildhet kan tyvärr viss skillnad ses mellan Storbritannien/ Sydafrika och tex Danmark än så länge.
Citera
2021-12-15, 09:14
  #525803
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av redrik.feinfeldt
Ni som är mer insatta, hur resoneras det i forskar-/läkarkåren.

Enligt Sydafrikaläkaren som upptäckte Omikron så är det en mildare mutation som kanske är den chans vi får att bli av med Covid för gott. Att låta den mutationen brinna igenom världens befolkning utan vaccinhysteri, skapa den berömda flockimmuniteten.

Hon menar vidare att om vi bråkar för mycket med Omikron och hindrar den med vacciner, kan nästa mutation bli en riktigt aggressiv variant som verkligen kommer skapa problem vi inte sett tidigare.

Hon stöder sig på Sydafrikas utveckling samt att det i ex. England är få dödsfall kopplade till mutationen och menar att våra ledare skapar masshysteri i onödan den här vågen.

Finns det stöd för detta resonemang?

Källa: Expressen

WHO har i dag gått ut till världens ledare med att det tas alldeles för lätt på Omikron och att mycket mer borde göras för att hindra spridningen.

Samtidigt är det längst ner, på individnivå, som beslut tas som leder till hur spridningen sker. Är vi rädda liten spridning. Är vi helt orädda för varianten kommer den att spridas snabbt.

Individens reaktion handlar om hur läkare och forskare framställer varianten i media.
Citera
2021-12-15, 09:22
  #525804
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hras
Att bo i en bubbla som bubble boy är också effektivt. Är det rimliga åtgärder mot ett milt förkylningsvirus som alltid kommer vara med oss?

Ja, ta på dig munblöjan då. Cykelhjälm inne i mataffären har du väl redan.
Det kan vara rimligt om sjukvården hotar att kollapsa, absolut.

Munskyddskrav bör dock hållas kortvarigt och som en effektiv ammunition man tar till i absolut nödfall. Det är min åsikt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in