Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

2021-12-14, 13:40 #**525481**

Medlem

Reg: Feb 2021

Inlägg: 4 058

Citat:

Ursprungligen postat av Nibiru2011

Fast det gör de ju uppenbarligen inte räcker med att kolla på Olsen, Fauci m.fl. vaccinförespråkare. De har ju haft fel om hur mycket som helst när det gäller plandemin.
Många av de verkligt intelligenta forskarna och vetenskapsmännen är kritiska till mycket runt vaccinen och hela hanteringen av plandemin.De som helt okritiskt stöder den rådande Gates/Fauci agendan har böjt sig alltför enkelt troligen för att trygga sina framtida toppjobb på big pharma eller i någon Gates stiftelse...

Jag vill ändå tro att det är en klok majoritet som tar beslut som är de bästa möjliga för allas vårt välbefinnande, att peka ut individer som du gör betyder ingenting. Den dagen man inte tror på det så ser jag inte hur ni antivaxxers kan välja att ta NÅGOT vaccin eller medicinering helt enkelt.

Citera

2021-12-14, 13:42 #**525482**

Medlem

Reg: Jun 2018

Inlägg: 16 800

Citat:

Ursprungligen postat av Nibiru2011

Fast det gör de ju uppenbarligen inte räcker med att kolla på Olsen, Fauci m.fl. vaccinförespråkare. De har ju haft fel om hur mycket som helst när det gäller plandemin.
Många av de verkligt intelligenta forskarna och vetenskapsmännen är kritiska till mycket runt vaccinen och hela hanteringen av plandemin.De som helt okritiskt stöder den rådande Gates/Fauci agendan har böjt sig alltför enkelt troligen för att trygga sina framtida toppjobb på big pharma eller i någon Gates stiftelse...

Ja, avsaknaden av vetenskaplig debatt säger det.

Citera

2021-12-14, 13:44 #**525483**

Medlem

Reg: Sep 2003

Inlägg: 25 962

Citat:

Ursprungligen postat av arbetet

140 stycken blev infekterade av Omikron i Norge vid samma tillfälle, alla 30-50 år och vaccinerade.

Det är ganska uppenbart att inget stoppar Omikron och går inte att jämföra med Delta eller andra varianter som det verkar. Vi kommer därför att få en stor smittspridning även här. Detta att så många nu är mottagliga och löper stor risk för att insjukna trots immunitet från vacciner eller tidigare infektion gör att vi kommer att få se en hel del elände. Det spelar liksom ingen roll om Omikron låt oss säga är bara hälften så farligt.

Vi kan hoppas på tredje dosen särskilt för de äldsta och de i riskgrupper. Annars kan det gå illa igen. De med hybridimmunitet kommer dock vara skyddade lite mer. Frågan är om det den här gången kommer att bromsa smittspridningen.

Det är alltid en mycket dum idé att skaffa sig immunitet genom sjukdom särskilt med COVID19 även om många får milda symptom. Detta gäller även barn i allra högsta grad.

Nja, inte om riskerna, för barn mellan 5 och 11 år riskerar svårare biverkningar av vaccinet, trots att detta lär var ytterst sällsynt, som är värre än de kan få av en genomgången SARS-COV2 infektion.

Jo, jag är helt övertygad om att hybridimmunitet är, det enda, som kan bromsa/stoppa omikron varianten. Vi har, dock inte, tillräckligt med hybridimmunitet hos befolkningen för att helt stoppa Omikron. Men vi, kanske, har lite längre tid ännu, innan vi riskerar att få en norsk situation.

Citera

2021-12-14, 13:46 #**525484**

Medlem

Reg: Sep 2003

Inlägg: 25 962

Citat:

Ursprungligen postat av BetaldAvSoros

Nu är du lite snett ute här. Det är B-celler som producerar antikroppar, efter att de har blivit aktiverade och vidareutvecklats till plasmaceller. T-cellerna dödar dina egna infekterade celler (cytotoxiska T-celler/"T-mördarceller") eller aktiverar omogna cytotoxiska T-celler och B-celler första gången de träffar på sitt antigen (T-hjälparceller). B-celler är inte involverade i produktionen av T-celler, och jag skulle inte heller säga att T-celler är involverade i produktionen av B-celler men det beror lite på vilket perspektiv man har på det hela.

Ok tack, immunitet är en komplex process.

Citera

2021-12-14, 13:48 #**525485**

Medlem

Reg: Jun 2018

Inlägg: 16 800

Citat:

Ursprungligen postat av tr0llelito

Jag vill ändå tro att det är en klok majoritet som tar beslut som är de bästa möjliga för allas vårt välbefinnande, att peka ut individer som du gör betyder ingenting. Den dagen man inte tror på det så ser jag inte hur ni antivaxxers kan välja att ta NÅGOT vaccin eller medicinering helt enkelt.

Problemet är faktiskt inte "de kloka", utan MSM som i hela Väst ideligen piskar upp stämningen och ideligen missförstår vad vetenskapsmän försöker förmedla. Ämnet är heller inte enkelt att förklara, men media kräver enkla förklaringar som kan användas till krigsrubriker.

När narrativet väl är satt är det i princip omöjligt för en vetenskapsman att tränga igenom sirapen, och nu (med corona) har det gått så långt att politiker knuffar sakkunniga åt sidan för att blidka folkmassor.

Aldrig tidigare har "vetenskap" varit så mycket politik.

Problemet med allt det här är att:
1 vetenskaplig debatt uteblir
2 åtgärder styrs till stor del av journalister och majoriteten medborgare.

Citera

2021-12-14, 13:55 #**525486**

Medlem

Reg: Feb 2021

Inlägg: 4 058

Citat:

Ursprungligen postat av LadySweden

Problemet är faktiskt inte "de kloka", utan MSM som i hela Väst ideligen piskar upp stämningen och ideligen missförstår vad vetenskapsmän försöker förmedla. Ämnet är heller inte enkelt att förklara, men media kräver enkla förklaringar som kan användas till krigsrubriker.

När narrativet väl är satt är det i princip omöjligt för en vetenskapsman att tränga igenom sirapen, och nu (med corona) har det gått så långt att politiker knuffar sakkunniga åt sidan för att blidka folkmassor.

Aldrig tidigare har "vetenskap" varit så mycket politik.

Problemet med allt det här är att:
1 vetenskaplig debatt uteblir
2 åtgärder styrs till stor del av journalister och majoriteten medborgare.

Det du säger är enbart relevant om det är ett faktum att en stor majoritet av världens framstående forskare väljer att sitta och hålla tyst trots att de vet bättre.
Det skulle de aldrig göra.
Det betyder i så fall att de är hotade till tystnad, eller hur tänker du här?

Citera

2021-12-14, 13:55 #**525487**

Medlem

Reg: Sep 2003

Inlägg: 25 962

Citat:

Ursprungligen postat av LadySweden

Naturlig immunitet ger alltså bredden, det är inte vaccinering som gör det.
Vad vaccinering ovanpå naturlig immunitet gör är att boosta antikroppar som redan finns. Inga märkligheter med andra ord. Det sägs alltså inte i artikeln att det skulle vara vaccinet som ägt ger bredden.
Höga nivåer av antikroppar minskar risken för infektion, och därmed också att man skulle smitta vidare. Det är allt.

Inte värt det, säger jag.

Ok, där gör vi olika bedömningar. För det finns, både labbresultat och det som sker empiriskt just nu, som tyder på att hybridimmunitet är det enda som kan bromsa Delta-varianten och t.o.m. Omikron! Men för att vi skall kunna stoppa all smittspridningen i från alla tänkbara varianter av SARS-COV2 så krävs det, säkert, en hybridimmunitet hos befolkningen på mellan 60 och 80 procent. Vi har nu uppe i, maximalt 40 procent av 16-65 åringarna.

Citera

2021-12-14, 13:58 #**525488**

Medlem

Reg: Sep 2003

Inlägg: 25 962

Citat:

Ursprungligen postat av outoftheblue

Fast om man haft viruset så har man en god uppfattning om hur man reagerar på viruset och då råder inte längre 100 procents osäkerhet därom.

Sant, men man kan, ändå, inte veta, till 100 procent,hur man reagerar på en ny virus variant.

Citera

2021-12-14, 14:00 #**525489**

Medlem

Reg: Sep 2012

Inlägg: 12 374

Citat:

Ursprungligen postat av Ola Schubert

Nja, inte om riskerna, för barn mellan 5 och 11 år riskerar svårare biverkningar av vaccinet, trots att detta lär var ytterst sällsynt, som är värre än de kan få av en genomgången SARS-COV2 infektion.

Jo, jag är helt övertygad om att hybridimmunitet är, det enda, som kan bromsa/stoppa omikron varianten. Vi har, dock inte, tillräckligt med hybridimmunitet hos befolkningen för att helt stoppa Omikron. Men vi, kanske, har lite längre tid ännu, innan vi riskerar att få en norsk situation.

Jag läste någonstans att det här med hybridimmunitet inte är ett vetenskapligt begrepp, så det känns lite udda att du ska hamra in det ordet gång på gång på gång som frälsningen från alla problem.

Poängen kanske inte heller är att helt stoppa omicron. Att stoppa ett luftburet virus är som att stoppa ett väder som drar in över landet. Vi har levt i århundraden, även i moden tid, med virus i vår omgivning, och det är bara att acceptera att de finns. Naturligtvis är det illa när folk blir allvarligt sjuka, men det verkar hända i allt mindre utsträckning med sars-cov2. All den här vaccinhysterin är bara som att ersätta en plåga med en annan.

Citera

2021-12-14, 14:01 #**525490**

Medlem

Reg: Aug 2020

Inlägg: 2 994

Citat:

Ursprungligen postat av MachDiamonds

I landet som påstås ha 80% naturlig immunitet så tillskriver man vaccinet skydd mot allvarlig sjukdom?

Ja, då har man extremt bra underlag för en sådan undersökning..
Är du av annan åsikt?

Citera

2021-12-14, 14:03 #**525491**

Medlem

Reg: Jun 2019

Inlägg: 1 452

Senaste data från Folkhälsomyndighetens excel-dokument.

Idag och -7dagar är antal fall. Sedan veckovis statistik med sju dagars rullande medel av antal fall per dag omräknat per miljon invånare (dubbla sju dagars rullande medel används nu när det är låg smittspridning, det ger lugnare beteende på bekostnad av ytterligare fyra dagars fördröjning).

senaste7 är för de senaste sju dagarna och tidigare7 är för en vecka sedan
procent anger procent ökning av dessa och sedan motsvarande R-värde

Kod:

region               idag  -7dagar  senaste7  tidigare7  procent  R-värde
Västmanland            21       79       455        415       10      1.1
Örebro                 65       51       317        276       15      1.1
Gävleborg               5      102       315        239       32      1.2
Skåne                 360      278       314        246       28      1.2
Västernorrland         17      114       291        211       38      1.2
Stockholm            1010      913       278        206       35      1.2
Uppsala               415       72       276        223       24      1.2
Kalmar                 15       27       265        190       40      1.3
Dalarna                 5       63       255        117      118      1.7
Halland               111      112       247        252       -2      1.0
Totalt_antal_fall    2715     2255       241        187       29      1.2
Blekinge                3        3       236        216        9      1.1
Värmland               40       29       225        154       46      1.3
Jönköping               0        5       204        131       55      1.4
Sörmland               46       22       189        154       23      1.2
Jämtland_Härjedalen     5       25       173        117       47      1.3
Västra_Götaland       476      262       160        136       18      1.1
Västerbotten           14       11       143        119       20      1.1
Östergötland           87       55       127         85       50      1.3
Kronoberg               2        1       125         95       32      1.2
Gotland                 0        1       112        108        4      1.0
Norrbotten             18       30       104         74       41      1.3

Citera

2021-12-14, 14:04 #**525492**

Medlem

Reg: Jun 2018

Inlägg: 16 800

Citat:

Ursprungligen postat av Ola Schubert

Ok, där gör vi olika bedömningar. För det finns, både labbresultat och det som sker empiriskt just nu, som tyder på att hybridimmunitet är det enda som kan bromsa Delta-varianten och t.o.m. Omikron! Men för att vi skall kunna stoppa all smittspridningen i från alla tänkbara varianter av SARS-COV2 så krävs det, säkert, en hybridimmunitet hos befolkningen på mellan 60 och 80 procent. Vi har nu uppe i, maximalt 40 procent av 16-65 åringarna.

Så din bedömning är en annan än den som görs i studien du hänvisade till?

Edit;
Eller menar du att du anser det värt det att boosta antikroppar vilka ganska tydligt nu ger ett dåligt skydd mot Omikron?

Så här skrev jag;

"Naturlig immunitet ger alltså bredden, det är inte vaccinering som gör det.
Vad vaccinering ovanpå naturlig immunitet gör är att boosta antikroppar som redan finns. Inga märkligheter med andra ord. Det sägs alltså inte i artikeln att det skulle vara vaccinet som ger bredden.
Höga nivåer av antikroppar minskar risken för infektion, och därmed också att man skulle smitta vidare. Det är allt."

__________________
Senast redigerad av LadySweden 2021-12-14 kl. 14:09.

Citera

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in