2021-12-13, 17:59
  #27757
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Du är inte ensam om att röra ihop det här, så vi tar det igen: Med den alternative gärningsmannen menas alltså den yngre man i mörkblå täckjacka som enligt det ena av de två signalementena förmodades vara den som hade skjutit Palme och sedan sprungit in i gränden. Om de här vittnesuppgifterna (som även de gick ut i TV redan under mordnatten) stämmer så var det alltså inte SE i lång mörk rock som sköt Palme.

Lars J som du skriver om här var en helt annan man, ett vittne som av ett rent sammanträffande råkade befinna sig längs mördarens flyktväg strax efter skotten, av en ren slump även han yngre och iklädd just en mörkblå täckjacka. Lars J är alltså inte den alternative gärningsmannen.

Rörigt är bara förnamnet. Vad har då SE att göra med denna alternative gärningsman, menar du?
Citera
2021-12-13, 18:09
  #27758
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Vad menar du med U-sväng ?

Är det att folk inte orkar skriva om Engström längre ?

Eller är det att du ändrat dig o nu tror Engström kan vara GM ?
I en tråd där man diskuterar en misstänkt är "gå framåt" lika med att mer och mer pekar på att den misstänkte är skyldig. Om tråden kör fast händer ingenting. Om tråden vänder och börjar gå bakåt, vilket jag liknande vid en U-sväng, tyder alltmer mer på att den misstänkte är oskyldig.
Citera
2021-12-13, 18:18
  #27759
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Du är inte ensam om att röra ihop det här, så vi tar det igen: Med den alternative gärningsmannen menas alltså den yngre man i mörkblå täckjacka som enligt det ena av de två signalementena förmodades vara den som hade skjutit Palme och sedan sprungit in i gränden. Om de här vittnesuppgifterna (som även de gick ut i TV redan under mordnatten) stämmer så var det alltså inte SE i lång mörk rock som sköt Palme.

Lars J som du skriver om här var en helt annan man, ett vittne som av ett rent sammanträffande råkade befinna sig längs mördarens flyktväg strax efter skotten, av en ren slump även han yngre och iklädd just en mörkblå täckjacka. Lars J är alltså inte den alternative gärningsmannen.
SE säger själv att han såg personen flera minuter innan polisen kom till platsen. Han beskriver när han såg personen, vilket överensstämmer med LJ:s berättelse, han beskriver hur personen såg ut, vilket överensstämmer med LJ, och han beskriver platsen och att personen stod och tittade mot mordplatsen en stund innan han försvann, vilket överensstämmer med LJ:s berättelse.

Självklart såg SE LJ. Och allt talar för att han såg honom från mordplatsen, av flera orsaker men främst pga att han visste att personen försvann efter en stund, dvs inte närmade sig mordplatsen. Det måste GM i så fall ha gissat sig till.
Citera
2021-12-13, 18:18
  #27760
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Nu lyfter du in "mördare" här och då är ju svaret än mer nej.
Du har inte med vapnet i dina tre uppgifter.

Men talar vi misstanke så möjligen "kan misstänkas".

Gällande kläderna så är det väl precis som det är. En mörk rock hade GM på sig.
Hade GM kanske en vapenväska istället? Sedan finns inget mer.
30-45 år, mörkhårig, barhuvad eller mössa...
Vi kan inte göra så mycket med eller av signalementen som du och SE-anhängare vill påskina.

Gällande språngmarschen så har jag svårt att få ihop den utifrån materialet. Läser man ordagrant och försöker tolka en kronologi så känns det väldigt konstigt att inte SE möter YN och AZ, samt att ingen ens uppmärksammat en person som springer(senare).
Bortsett från det så blir det rätt överensstämmande. Lisbeth säger mörkblå täckjacka, Söderström och kanske även Östling skriker att poliserna ska få signalement senare. SE ska sedan ha utfört sin språngmarsch. Väl tillbaka, så har ambulans på plats. Han hör då ett vittne tala om ett helt annat signalement än det Lisbeth (som borde veta) berättat. Ett signalement som han uppfattar stämma in på honom själv (möjligen att SEs uppfattning hänger ihop med språngmarschen) men/och klart då också felaktigt utifrån vad Lisbeth sagt.

Alibi?
Det finns fullt av "alibiuppgifter" som just samtal med Lisbeth, Iakttagelsen av LJ, men som på finurliga sätt bortförklarats. Således inget vattentätt alibi.

"Vi kan inte göra så mycket med eller av signalementen som du och SE-anhängare vill påskina"

Jag tänker på det vittne som ger en klockren beskrivning av SE. I alla fall enligt han själv.

"Han hör då ett vittne tala om ett helt annat signalement än det Lisbeth (som borde veta) berättat"

Vem är det och varför säger denne person detta? Det är alltså ett signalement som är snudd på identiskt med SE. Dessutom, om Lisbeth borde veta är CP en mycket trolig mördare.
Citera
2021-12-13, 18:21
  #27761
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
SE säger själv att han såg personen flera minuter innan polisen kom till platsen. Han beskriver när han såg personen, vilket överensstämmer med LJ:s berättelse, han beskriver hur personen såg ut, vilket överensstämmer med LJ, och han beskriver platsen och att personen stod och tittade mot mordplatsen en stund innan han försvann, vilket överensstämmer med LJ:s berättelse.

Självklart såg SE LJ. Och allt talar för att han såg honom från mordplatsen, av flera orsaker men främst pga att han visste att personen försvann efter en stund, dvs inte närmade sig mordplatsen. Det måste GM i så fall ha gissat sig till.

Är det inte märkligt att så många vittnen verkar ha missat SE? Hur många känner igen honom efter hans framträdande i TV?
Citera
2021-12-13, 18:24
  #27762
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Är det inte märkligt att så många vittnen verkar ha missat SE? Hur många känner igen honom efter hans framträdande i TV?
Faktiskt inte. Du kanske tycker det, men du var inte där, inte jag heller. Då är det bäst att kolla i vilken utsträckning vittnen mindes andra vittnen. De minns varandra väldigt dåligt och flera är det ingen alls som minns.
Citera
2021-12-13, 18:27
  #27763
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Faktiskt inte. Du kanske tycker det, men du var inte där, inte jag heller. Då är det bäst att kolla i vilken utsträckning vittnen mindes andra vittnen. De minns varandra väldigt dåligt och flera är det ingen alls som minns.

Jag tänker att en person som pratat med Lisbeth, hjälpt till med livsuppehållande åtgärder och sprungit efter poliserna borde märkts. Vad säger du?
Citera
2021-12-13, 18:31
  #27764
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
"Vi kan inte göra så mycket med eller av signalementen som du och SE-anhängare vill påskina"

Jag tänker på det vittne som ger en klockren beskrivning av SE. I alla fall enligt han själv.

"Han hör då ett vittne tala om ett helt annat signalement än det Lisbeth (som borde veta) berättat"

Vem är det och varför säger denne person detta? Det är alltså ett signalement som är snudd på identiskt med SE. Dessutom, om Lisbeth borde veta är CP en mycket trolig mördare.

Klockren beskrivning? Hur vet du det?
Vi vet att SE åtminstone uppfattade det som att signalementen gällde honom. Han har rabblat upp dessa flertalet ggr där det skiftar en del från gång till annan.
Men att du och andra rabblar upp alla SE's attiraljer blir på något sätt talande för vad ni vill skapa och åstadkomma.

Speciellt när denna lögn från en GM blir så usel att han inte minns vad han ljugit om.
Citera
2021-12-13, 18:39
  #27765
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Klockren beskrivning? Hur vet du det?
Vi vet att SE åtminstone uppfattade det som att signalementen gällde honom. Han har rabblat upp dessa flertalet ggr där det skiftar en del från gång till annan.
Men att du och andra rabblar upp alla SE's attiraljer blir på något sätt talande för vad ni vill skapa och åstadkomma.

Speciellt när denna lögn från en GM blir så usel att han inte minns vad han ljugit om.

"Klockren beskrivning? Hur vet du det?"

Jag VET inte men SE verkar i alla fall hört någon beskriva mördaren som relativt överensstämmande med sig själv.

" talande för vad ni vill skapa och åstadkomma"

Jag vill inte skapa eller åstadkomma någonting. Enligt materialet finns det ett signalement på mördaren som är påfallande likt SE. Den uppgiften kommer från han själv.
__________________
Senast redigerad av Makarov.24 2021-12-13 kl. 18:43.
Citera
2021-12-13, 19:00
  #27766
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
"Klockren beskrivning? Hur vet du det?"

Jag VET inte men SE verkar i alla fall hört någon beskriva mördaren som relativt överensstämmande med sig själv.

" talande för vad ni vill skapa och åstadkomma"

Jag vill inte skapa eller åstadkomma någonting. Enligt materialet finns det ett signalement på mördaren som är påfallande likt SE. Den uppgiften kommer från han själv.

Vi kan konstatera att han skulle ha känt sig träffad (utifrån vittnets beskrivelse), men vi får ingen klarhet i exakt vad vittnet ska ha sagt eftersom SE kommer med olika uppgifter.
Relativt är ditt påstående. Det kan vara rocken, det kan vara kepsen, det kan vara väskan kanske?
Att han själv sprang?
Flera av dessa kanske? Vi vet inte.

Glasögon då? Det hade väl inte SE i rollen som GM på sig? Vi har inga vittnesuppgifter om glasögon från mordplatsen.

Skulle han då ljuga om dessa?
Och skulle han inte minnas vad han ljög om förra gången?

Och angående din sista mening så blir lögnen om Lisbeth samtalet där hon alltså skulle missuppfattat hans rock för en mörkblå täckjacka näst in till synsk.
Att han skulle pussla ihop olika delar från nyhetssändningarna som pumpade ut felaktiga uppgifter är förstås sagolikt.
Citera
2021-12-13, 19:06
  #27767
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Jag tänker att en person som pratat med Lisbeth, hjälpt till med livsuppehållande åtgärder och sprungit efter poliserna borde märkts. Vad säger du?
Jag tänker att en person som pratat med Lisbeth, hjälpt till med livsuppehållande åtgärder och sprungit efter poliserna borde vara oskyldig. Vad säger du?

Ditt sätt att se på saken förutsätter att SE antingen är GM eller talar sanning om allt och minns allt rätt.

Men visst kan han ha gjort det som du nämner utan att någon med säkerhet minns honom. LP har väl förövrigt inte ens fått frågan? Det som SE kallar "samtal" med LP beskriver han själv som en mycket kort ordväxling. Fullt möjligt. Livsuppehållande åtgärder, där har vi vittnet AH som talar om en man som var framme och drog i OP och sa att han skulle vändas. Om den mannen inte var SE, vem var det då? Sprungit in i gränden, ja visst kan han ha gjort det, eller kanske mer troligt lunkat. Han säger att ambulansen redan kommit till platsen och lagt in OP i den när han kommer tillbaka. Det finns vittnen på Bohemia som beskriver en man med SE:s signalement komma in en kort stund för att sedan gå ut, omring den tiden då SE säger sig ha varit utanför Bohemia. Om SE så starkt påminner om mannen på DBG bör man tycka samma sak om mannen som kommer in på Bohemia. SE nämner aldrig att han varit inne på Bohemia, men ingen har heller aldrig frågat honom. Han kan helt enkelt ha låtit bli att berätta det.
Citera
2021-12-13, 19:06
  #27768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Vi kan konstatera att han skulle ha känt sig träffad (utifrån vittnets beskrivelse), men vi får ingen klarhet i exakt vad vittnet ska ha sagt eftersom SE kommer med olika uppgifter.
Relativt är ditt påstående. Det kan vara rocken, det kan vara kepsen, det kan vara väskan kanske?
Att han själv sprang?
Flera av dessa kanske? Vi vet inte.

Glasögon då? Det hade väl inte SE i rollen som GM på sig? Vi har inga vittnesuppgifter om glasögon från mordplatsen.

Skulle han då ljuga om dessa?
Och skulle han inte minnas vad han ljög om förra gången?

Och angående din sista mening så blir lögnen om Lisbeth samtalet där hon alltså skulle missuppfattat hans rock för en mörkblå täckjacka näst in till synsk.
Att han skulle pussla ihop olika delar från nyhetssändningarna som pumpade ut felaktiga uppgifter är förstås sagolikt.

"Vi får ingen klarhet i exakt vad vittnet ska ha sagt eftersom SE kommer med olika uppgifter"

Ska man gå efter materialet anser jag att det finns en möjlighet att SE hittat på detta.

"Vi har inga vittnesuppgifter om glasögon från mordplatsen"

Det stämmer. Fast det innebär inte att gärningsmannen inte kan ha haft det. På samma sätt som SE kan ha sprungit utan att någon sett det. Eller pratat med Lisbeth trots att hon nekar till det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in