2021-12-12, 22:07
  #524809
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Källa på att det inte skulle vara den naturliga immuniteten som skyddar mot Omikron, tack!

Man får inte immunitet mot något protein man inte utsatts för

Menar du att det är spikproteinet på delta och tidigare varianter som är olikt dito på omikron, och att mRNA vaccinet designat för varianter före omikron inte kan ge upphov till immunitet mot omikron?

Det ger att nuvarande mRNA vaccin inte kan skydda mot omikron, varken enskilt eller med naturlig immunitet?

Det är naturlig immunitet som ger skydd då immunförsvaret har varit i kontakt med kompletta viruspartiklar?

Har jag förstått vad du vill säga?
Citera
2021-12-12, 22:18
  #524810
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pafid
Det har du säkert alldeles rätt i. Byt ut mitt IVA-vårdade mot vårdade på sjukhus p.g.a. synnerligen allvarliga fall av myokardit orsakat av vaccinet.

Det är oftast inte så allvarlig diagnos . Oftast räcker smärtlindring och några dagars övervakning.
Men inget man för den skull vill ha för man behöver ta det lugnt några månader efter .
Citera
2021-12-12, 22:21
  #524811
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Sjudagarsmedel är som sagt bara hälften av det. Och sjudagarsmedel avlidna drygt 20. På 60 miljoner invånare.

Jämför det med UK som har 50 000 nya fall per dag och över 100 avlidna (sjudagarsmedelvärde) på bara ca 10 % större befolkning.

Ja, men antalet Covid-19 fall har ju mer än 100 dubblerats på bara någon månad i RSA. Sedan är det väl bara bra om Omikron varianten inte ger upphov till allvarlig sjukdom.
Citera
2021-12-12, 22:22
  #524812
Medlem
StuGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Ja, det är naturligtvis viktigt. Därmed blir en vanlig uppfattning bland vaccinationsmotståndare "covid är bara en förkylning" eller "det drabbar bara äldre och de i riskgrupp" ett tillfälle att misstänka att många underskattar vikten av detta.

Det verkar som om den större delen av smittotillfällena sker under inkubationstiden.

Jag tror det är en vanlig uppfattning bland vaccinerade att det är fritt fram att bete sig som vanligt även med lite rinnande näsa - "man har ju sitt covidbevis". Superspridarevent och allmän smittspridning i USA och Europa där majoriteten är vaccinerade talar för det.

Vill man rädda liv räcker det med leg och en våg. Släpp inte in folk över 60 och/eller BMI >30.
Citera
2021-12-12, 22:23
  #524813
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
De har ju klarat sig rätt bra hittills, i nästan två år. Många har förmodligen dessutom naturlig immunitet vid det här laget.

Tyvärr har det visat sig att antikropparna försvinner över tid. När viruset muterar känner dessutom tidigare antikroppar inte igen viruset. Personen återinsjuknar.
Citera
2021-12-12, 22:27
  #524814
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Ja, men antalet Covid-19 fall har ju mer än 100 dubblerats på bara någon månad i RSA. Sedan är det väl bara bra om Omikron varianten inte ger upphov till allvarlig sjukdom.
Jo visst är det en dramatisk ökning, inte tal om annat. Men det har ibland setts utan att toppen blivit så hög, så man kanske inte ska ta ut för mycket i förskott.

Såg på Wikipedia att de verkar ha haft en överdödlighet större än de bekräftade dödsfallen, så det verkliga antalet döda kanske är lite högre.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_South_Africa
Citera
2021-12-12, 22:33
  #524815
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Tyvärr har det visat sig att antikropparna försvinner över tid. När viruset muterar känner dessutom tidigare antikroppar inte igen viruset. Personen återinsjuknar.
Men om man återinsjuknar brukar immunförsvaret ändå ha en stor fördel av att ha mött viruset tidigare, även om det hunnit förändras något. Är antikropparna få finns minnesceller som snabbt trycker upp en ny upplaga. Därför går det snabbare för immunförsvaret att ta hand om viruset jämfört med allra första gången. Man kanske blir sjuk, typ förkyld, men inte allvarligt.
Citera
2021-12-12, 22:34
  #524816
Medlem
StuGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Tyvärr har det visat sig att antikropparna försvinner över tid. När viruset muterar känner dessutom tidigare antikroppar inte igen viruset. Personen återinsjuknar.

Nu är ju antikroppsnivåer bara en del av immunförsvaret. Efter antikroppsvaret bildas minnesceller som startar antkroppsproduktion om kroppen stöter på viruset igen. En genomgången infektion ger dessutom immunförsvaret en större del av viruset att känna igen än de delar av spikeproteinet vaccintillverkarna valt att koda sitt mRNA för.

Efter ett år slipper ca 99% reinfektion. Och skyddet jämfört med dubbelvaccinerade (utan genomgången infektion) med Pfizer är mångdubbelt mot delta. Se tråden om naturlig immunitet. Detta är fullt logiskt.
Citera
2021-12-12, 22:50
  #524817
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StuG
Jag tror det är en vanlig uppfattning bland vaccinerade att det är fritt fram att bete sig som vanligt även med lite rinnande näsa - "man har ju sitt covidbevis". Superspridarevent och allmän smittspridning i USA och Europa där majoriteten är vaccinerade talar för det.

Vill man rädda liv räcker det med leg och en våg. Släpp inte in folk över 60 och/eller BMI >30.
Det är ingen lyckad lösning att porta vissa minoritetsgrupper, av flera anledningar. Bättre då med lite avstånd, god ventilation och kanske begränsat deltagarantal. Att låta majoriteten leva på som vanligt lär bara öka smittspridningen. Särskilt eftersom man i Sverige inte bryr sig om att smittspåra efter typiska storspridarevent, som bevisligen kan inträffa även med bara vaccinerade närvarande. Som med det norska julbordet. Det handlade iofs om omicron, men det kan lika gärna hända här. Uteslutning av en minoritet leder bara till en falsk säkerhetskänsla hos den "godkända" majoriteten.
Citera
2021-12-12, 22:50
  #524818
Medlem
Bertil.Enstorings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Sjudagarsmedel är som sagt bara hälften av det. Och sjudagarsmedel avlidna drygt 20. På 60 miljoner invånare.

Jämför det med UK som har 50 000 nya fall per dag och över 100 avlidna (sjudagarsmedelvärde) på bara ca 10 % större befolkning.


Sjudagars är tyvärr ointressant när det fortsätter öka.

Förra fredagen ca 10.000 fall, fredagen innan ca 1000-2000.
När det planat ut, kan vi kolla sjudagars, men just nu säger det ju inget..
Citera
2021-12-12, 22:52
  #524819
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Sjudagars är tyvärr ointressant när det fortsätter öka.

Förra fredagen ca 10.000 fall, fredagen innan ca 1000-2000.
När det planat ut, kan vi kolla sjudagars, men just nu säger det ju inget..
Samtidigt kan ju ett enstaka dagsvärde även det bli missvisande då inte alla fall rapporteras den dag de upptäcks. Det har man ju sett hela tiden under pandemin.
Citera
2021-12-12, 22:54
  #524820
Medlem
StuGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Det är ingen lyckad lösning att porta vissa minoritetsgrupper, av flera anledningar. Bättre då med lite avstånd, god ventilation och kanske begränsat deltagarantal. Att låta majoriteten leva på som vanligt lär bara öka smittspridningen. Särskilt eftersom man i Sverige inte bryr sig om att smittspåra efter typiska storspridarevent, som bevisligen kan inträffa även med bara vaccinerade närvarande. Som med det norska julbordet. Det handlade iofs om omicron, men det kan lika gärna hända här. Uteslutning av en minoritet leder bara till en falsk säkerhetskänsla hos den "godkända" majoriteten.

Jag var lite raljant där - de får såklart ta eget ansvar för vad de utsätter sig för.
Huvudsaken med strategin mot pandemin bör självfallet vara att skydda riskgrupper. Genomgången infektion ger bevisligen bättre skydd än enbart vaccin. Återstår att se för omikron men skulle tro att det gäller även där.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in