2021-12-12, 10:45
  #524641
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Du menar att du hittat EN icke peer rewied studie som skulle. Kunna peka på att hjärtmuskelinflammation är vanligare bland vaccinerade?

Grattis!
Nu är du orimlig. Under den tid som går medan en artikel skrivs, accepteras av tidskrift, peer-reviewas och slutligen publiceras hinner allt fler riskera få biverkningar. Så när det gäller biverkningar kan du inte rimligen förvänta dig att man ska sitta och vänta på dessa publikationer innan man upphör med vaccineringen för personer som ändå inte har något akut behov av det.

Vetenskap handlar inte bara om peer-reviewade publikationer utan även om alla de observationer som görs under vägen fram till färdigt resultat. Folk kan ju hinna dö medan du sitter där och väntar på dina peer-reviewade artiklar.
Citera
2021-12-12, 10:51
  #524642
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pafid
"Visserligen hamnade en av fem (19 procent) på intensiven, men inga dödsfall inträffade och efter i genomsnitt två till tre dagar kunde de lämna sjukhuset
Så uttalar man sig aldrig om covidfall utan där är varje IVA-inläggning allvarlig, en belastning på samhället och något som hade kunnat undvikas med vaccination.

Men om några unga människor hamnar på IVA med hjärtproblem efter att ha vaccinerats, då är det något som bagatelliseras och viftas bort.

Har dom fullständigt förlorat förståndet?

Citat:
Enligt läkartidningen är det ca. 1 på 10 000 av ungdomarna som enligt denna studie får myokardit. 1 av 5 av dessa hamnar på intensiven.

https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/statistik-om-covid-19/statistik-om-slutenvard-av-patienter-med-covid-19/

Åldrar 12-39 intensivvårdas i Sverige 0,8 ovaccinerade personer per 10 000 invånare. Går inte plocka ut samma åldersgrupp som vad gäller studien vi diskuterar. Men en kvalificerad gissning säger att med denna info som utgångspunkt är antalet intensivvårdade lika många eller fler bland de som får myokardit av vaccinet, än de som vårdas för COVID i åldersspannet 12-15.
Tänk om det förts och rapporterats lika lättillgänglig statistik om biverkningar som om viruset! Då skulle ingen utanför riskgrupp vilja ta risken.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2021-12-12 kl. 11:22. Anledning: m
Citera
2021-12-12, 10:52
  #524643
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Myokardit är ALLTID en allvarlig åkomma.

Det är helt otroligt att man nu ser många försöka släta över hjärtmuskelinflammation. Ni är fan helt sjuka i huvudet.

Undrar lite över " had evidence of continued heart inflammation"? Låter spontant inte bra....

"Most adolescents and young adults with suspected myocarditis following a COVID-19 vaccination experience mild symptoms and rapid clinical recovery, though many had evidence of continued heart inflammation, according to a new study published today."
Citera
2021-12-12, 10:56
  #524644
Medlem
StuGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Myokardit är ALLTID en allvarlig åkomma.

Det är helt otroligt att man nu ser många försöka släta över hjärtmuskelinflammation. Ni är fan helt sjuka i huvudet.

Detta att myokardit dvs hjärtmuskelninflammation slätas över och tonas ner till befolkningen med ord som "lindrig och övergående" et c är fantastiskt. Ja, självklart är den övergående oavsett om den är lindrig eller svår. Var kom de formuleringarna ifrån? Var det TT (som givetvis översatt något från Reuters o co), DN eller FHM?
Det var inte enskilda skribenter på fb utan det dök upp i media i samband med första rapporten om denna biverkan i somras.

Givetvis bör man nu gå tillbaka i tiden och se hur hjärtmuskelinflammation hos unga beskrivits i media i andra sammanhang, innan staten skrev avtal med Pfizer och Moderna.

Försök sälja in ett annat läkemedel till barn och tonåringar för en förkylning där risken att drabbas av hjärtmuskelinflammation av läkemedlet är större än risken att behöva sjukhusvård, dvs annat än Alvedon och honungste. Lycka till!
__________________
Senast redigerad av StuG 2021-12-12 kl. 11:00.
Citera
2021-12-12, 11:21
  #524645
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Av det extrema fåtal som får hjärtbiverkningar bland tonåringar så är flertalet milda och övergående sådana. Finns ingen anledning till alarmism.

https://www.dn.se/vetenskap/hjartbiverkningar-av-vaccinet-nastan-alltid-milda/
Kan du inte säga något liknande om covid, att för flertalet är infektionen mild och övergående? Varför då ta risken med ett onödigt vaccin? Framför allt, varför stressa? Det har ju inget akut behov av vaccinet.
Citera
2021-12-12, 11:24
  #524646
Medlem
Madagascars avatar
Jag är nu från Sydafrikansk data nästan helt säker på att Omicron är betydligt mildare (betydligt mindre dödlig) än tidigare varianter.

Antaganden:
1) Typ alla nya fall i Sydafrika de senaste veckorna är av Omicron-typ
2) OWID:s data på nya fall och dödsfall för Sydafrika anges båda per rapportdatum.
3) Tiden från insjuknande (rapportering av nya fall) till dödsfall är lika lång nu som de de två förra vågorna.
4) Kapacitet för testning och snabbhet för inrapportering av nya fall/dödsfall är likadan nu som de två förra vågorna.

"Bevis":
Nya fall per dag, löpande 7-dagars medelvärde , är nu 15600.
Nya dödsfall per dag, löpande 7-dagars medelvärde , är nu 22.

Om man i de två förra vågorna letar upp datumen för när nya fall, löpande 7-dagars medelvärde, var 15600 så infinner de sig 6e jan och 28e juni i år. Dessa två datum var nya dödsfall, löpande 7-dagars medelvärde, 476 och 178.

Dvs, vi har nu vid 22, långt färre dödsfall jämför med tidpunkterna för samma smittspridning i de två förra vågorna.

Alltså, jag drar slutsatsen att Omicron är avsevärt mindre allvarlig/dödlig jämfört med tidigare varianter.


Nya fall: https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&region=Europe&facet= none&uniformYAxis=0&pickerSort=asc&pickerMetric=lo cation&hideControls=true&Metric=Confirmed+cases&In terval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=false&A lign+outbreaks=false&country=~ZAF
Nya dödsfall: https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&region=Europe&facet= none&uniformYAxis=0&pickerSort=asc&pickerMetric=lo cation&hideControls=true&Metric=Confirmed+deaths&I nterval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=false&A lign+outbreaks=false&country=~ZAF
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2021-12-12 kl. 11:58.
Citera
2021-12-12, 11:26
  #524647
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av StuG
Detta att myokardit dvs hjärtmuskelninflammation slätas över och tonas ner till befolkningen med ord som "lindrig och övergående" et c är fantastiskt. Ja, självklart är den övergående oavsett om den är lindrig eller svår. Var kom de formuleringarna ifrån? Var det TT (som givetvis översatt något från Reuters o co), DN eller FHM?
Det var inte enskilda skribenter på fb utan det dök upp i media i samband med första rapporten om denna biverkan i somras.

Givetvis bör man nu gå tillbaka i tiden och se hur hjärtmuskelinflammation hos unga beskrivits i media i andra sammanhang, innan staten skrev avtal med Pfizer och Moderna.

Försök sälja in ett annat läkemedel till barn och tonåringar för en förkylning där risken att drabbas av hjärtmuskelinflammation av läkemedlet är större än risken att behöva sjukhusvård, dvs annat än Alvedon och honungste. Lycka till!

Jag har alltid hört från olika håll hur allvarligt det är med hjärtmuskelinflammation och har arbetat på flera stora akutsjukhus i Stockholmstrakten där denna sjukdom alltid har tagits på fullaste allvar. I artikel från Läkartidningen framgår att man ska vila sex månader efter genomgången Myocarditis.

Länk till artikel från Läkartidningen 2018 följer nedan, detta är saxat från artikeln:

"Perimyokardit beskriver samtidig perikardit (hjärtsäcksinflammation) och myokardit (hjärtmuskelinflammation). Mer specifikt syftar perimyokardit på myokardit med inslag av perikardit, medan myoperikardit syftar på perikardit med inslag av myokardit. Sjukdomarna kan vara okomplicerade, självläkande och ofta asymtomatiska. Ibland krävs dock avancerat omhändertagande och intensivvård. Perikardit recidiverar ofta och kan i svåra fall kräva operation där hjärtsäcken avlägsnas. Myokardit kan leda till hjärtsvikt eller i sällsynta fall till plötslig hjärtdöd."

https://lakartidningen.se/klinik-och-vetenskap-1/medicinens-abc/2018/02/perikardit-och-myokardit/

Detta som pågår just nu får mig att må illa. Det är mörkläggandet i sig som är det värsta. Förtroendet för media och politikerna är på noll. Man kan fråga sig hur de klarar av att leva med sig själva, eller är de så korkade att de bara levererar det någon över dem ger order om?
__________________
Senast redigerad av Lokatten66 2021-12-12 kl. 12:07.
Citera
2021-12-12, 11:41
  #524648
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Jag är nu från Sydafrikansk data nästan helt säker på att Omicron är betydligt mildare (betydligt mindre dödlig) än tidigare varianter.

Antaganden:
1) Typ alla nya fall i Sydafrika de senaste veckorna är av Omicron-typ
2) OWID:s data på nya fall och dödsfall för Sydafrika anges båda per rapportdatum.
3) Tiden från insjuknande (rapportering av nya fall) till dödsfall är lika lång nu som de de två förra vågorna.
4) Kapacitet för testning och snabbhet för inrapportering av nya fall/dödsfall är likadan nu som de två förra vågorna.

Nya fall per dag, löpande 7-dagars medelvärde , är nu 15600.
Nya dödsfall per dag, löpande 7-dagars medelvärde , är nu 22.

Om man i de två förra vågorna letar upp datumen för när nya fall, löpande 7-dagars medelvärde, var 15600 så infinner de sig 6e jan och 28e juni i år. Dessa två datum var nya dödsfall, löpande 7-dagars medelvärde, 476 och 178.

Dvs, vi har nu vid 22, långt färre dödsfall jämför med tidpunkterna för samma smittspridning i de två förra vågorna.

Alltså, jag drar slutsatsen att Omicron är avsevärt mindre allvarlig/dödlig jämfört med tidigare varianter.


Nya fall: https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&region=Europe&facet= none&uniformYAxis=0&pickerSort=asc&pickerMetric=lo cation&hideControls=true&Metric=Confirmed+cases&In terval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=false&A lign+outbreaks=false&country=~ZAF
Nya dödsfall: https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&region=Europe&facet= none&uniformYAxis=0&pickerSort=asc&pickerMetric=lo cation&hideControls=true&Metric=Confirmed+deaths&I nterval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=false&A lign+outbreaks=false&country=~ZAF
Även syrgasanvändningen har minskat drastiskt och då har Sydafrika ca 97% av aktuella sjukdomsfall från Omikron. Delta krävde mer syrgas.
Citera
2021-12-12, 11:44
  #524649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Våra barn är inte dina försökskaniner. Pojkar löper alltså betydligt högre risk att få hjärtmuskelinflammation än att behöva sjukhusvård för C19. Har du ljugit för landets föräldrar, så håll nu käften!

Blir väldigt taggad att inte hålla käften I vilken studie framgår det att risken för hjärtmuskelinflammation är större med vaccinet än med Covid 19? Har personligen inte sett någon studie som tyder på det.
Citera
2021-12-12, 11:46
  #524650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Myokardit är ALLTID en allvarlig åkomma.

Det är helt otroligt att man nu ser många försöka släta över hjärtmuskelinflammation. Ni är fan helt sjuka i huvudet.

Visst är den allvarlig men extremt ovanlig. Därutöver så torde risken för hjärtmuskelinflammation vara större vid virusinfektion än vid vaccinering. Du verkar lite halvsjuk i huvudet själv baserat på dina tidigare inlägg..
Citera
2021-12-12, 11:48
  #524651
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pafid
"Visserligen hamnade en av fem (19 procent) på intensiven, men inga dödsfall inträffade och efter i genomsnitt två till tre dagar kunde de lämna sjukhuset

Hur många av dessa tror du hade hamnat på intensiven p.g.a. COVID-infektion?

Enligt läkartidningen är det ca. 1 på 10 000 av ungdomarna som enligt denna studie får myokardit. 1 av 5 av dessa hamnar på intensiven.

https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/statistik-om-covid-19/statistik-om-slutenvard-av-patienter-med-covid-19/

Åldrar 12-39 intensivvårdas i Sverige 0,8 ovaccinerade personer per 10 000 invånare. Går inte plocka ut samma åldersgrupp som vad gäller studien vi diskuterar. Men en kvalificerad gissning säger att med denna info som utgångspunkt är antalet intensivvårdade lika många eller fler bland de som får myokardit av vaccinet, än de som vårdas för COVID i åldersspannet 12-15.

Jag tror du misstolkar studien. Du verkar tro att 1 av 5 som vaccinerar sig hamnar på intensiven, vilket såklart inte är fallet. I studien var det 1 av 5 bland de fåtal allvarliga fall som studerades som kom ifråga. Det rör sig fortfarande om ett mikroskopiskt antal av de miljontals tonåringar som vaccinerats i USA.
__________________
Senast redigerad av Leland1979 2021-12-12 kl. 11:51.
Citera
2021-12-12, 11:50
  #524652
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Kan du inte säga något liknande om covid, att för flertalet är infektionen mild och övergående? Varför då ta risken med ett onödigt vaccin? Framför allt, varför stressa? Det har ju inget akut behov av vaccinet.

Absolut, risken är även liten med Covid men den är betydligt större om du inte vaccinerar dig. Så varför ta risken med en onödig virusinfektion?
__________________
Senast redigerad av Leland1979 2021-12-12 kl. 11:53.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in