2021-12-09, 00:38
  #27505
Medlem
EastAreaPapists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Det var avståndet vi diskuterade. Nu blandar du in aktiviteter.
Ja, låt gå, men det besvärande med att stämpla ut från Skandiahuset i anslutning till mordet är ju att det placerar honom nära mordet.
Citera
2021-12-09, 00:53
  #27506
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EastAreaPapist
Ja, låt gå, men det besvärande med att stämpla ut från Skandiahuset i anslutning till mordet är ju att det placerar honom nära mordet.
Då är vi tillbaka där vi började. SE befann sig bevisligen i området och detsamma gäller CA. Det faktum att SE befann sig nära mordplatsen vid tiden för mordet innebär att han befann sig i området. Inget annat. Men sedan kan man ju diskutera sådant som att SE stämplade ut i anslutning till mordet osv. Det tycker jag i och för sig talar mest till hans fördel. Han har ju ingen aning om att OP ska passera, så att få honom till GM kräver först och främst att han av någon anledning går runt med en laddad revolver. Osv.
Citera
2021-12-09, 01:50
  #27507
Medlem
EastAreaPapists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Då är vi tillbaka där vi började. SE befann sig bevisligen i området och detsamma gäller CA. Det faktum att SE befann sig nära mordplatsen vid tiden för mordet innebär att han befann sig i området. Inget annat. Men sedan kan man ju diskutera sådant som att SE stämplade ut i anslutning till mordet osv. Det tycker jag i och för sig talar mest till hans fördel. Han har ju ingen aning om att OP ska passera, så att få honom till GM kräver först och främst att han av någon anledning går runt med en laddad revolver. Osv.
SE kan knytas mycket närmare till mordplatsen än CA, så det är inte "detsamma". Antalet människor som kan knytas lika nära som SE är kanske 100. Folk som befann sig en 15-minuters promenad ifrån mordplatsen är i vart fall mer än 10000.

Att det finns andra problem med SE som GM, typ vapnet, har inget med värderingen av hans närhet till mordet att göra.
Citera
2021-12-09, 03:34
  #27508
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EastAreaPapist
SE kan knytas mycket närmare till mordplatsen än CA, så det är inte "detsamma". Antalet människor som kan knytas lika nära som SE är kanske 100. Folk som befann sig en 15-minuters promenad ifrån mordplatsen är i vart fall mer än 10000.

Att det finns andra problem med SE som GM, typ vapnet, har inget med värderingen av hans närhet till mordet att göra.

Både LP och AB har pekats ut som mördare just för att de var "nära" OP. Så SE är mindre misstänkt än dessa två. Ditt resonemang att avståndet till mordet har betydelse, betyder ju inget om SE var 50 meter därifrån när skotten föll. Då är SE inte GM utan någon annan.
Citera
2021-12-09, 03:51
  #27509
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EastAreaPapist
SE kan knytas mycket närmare till mordplatsen än CA, så det är inte "detsamma". Antalet människor som kan knytas lika nära som SE är kanske 100. Folk som befann sig en 15-minuters promenad ifrån mordplatsen är i vart fall mer än 10000.

Att det finns andra problem med SE som GM, typ vapnet, har inget med värderingen av hans närhet till mordet att göra.
Det finns inte 10 000 personer i området med skäl att misstänka. LP befann sig närmast, men vad spelar det för roll om det inte finns skäl att misstänka henne? Alla i området som det finns skäl att misstänka är likvärdiga, utifrån avståndet till mordplatsen sett. SE får inga pluspoäng i sannolikhet som GM för att man kan placera honom nära mordplatsen relativt till andra misstänkta i området. Det är ett tankefel som blossat upp i SEkten.

"Tillbaka till mordplatsen", "få ner någon på Sveavägen", "vem i det här sällskapet..." Stirra dig blind på dem du vet befann sig nära mordplatsen, få ner någon på Sveavägen (gärna två gånger, ner och upp och tillbaks igen) och avsluta med uteslutningsmetoden. Det är på det sättet man skapar en illusion av vikten av att kunna placera någon på Sveavägen, då framstår placeringen som ett indicium i sig.

Det intressanta är - i synnerhet när mycket tyder på att mordet var hastigt planerat - vilka personer med anledning att misstänka som befann sig i området. 500 meter, 200 meter... Man kan inte lägga någon vikt vid sådana skillnader.

SE-teorin är så fruktansvärt svag, och falsk, att man måste ta till: "Jo men han befann ju sig i närheten". Och? CA, VG, WT-personerna osv befann sig också i närheten. "Jo, men SE var ju närmast."

Faktum är att personer några hundra meter längre bort befinner sig precis lika mycket i området. Att befinna sig i området innebär att man kan ha möjlighet att se OP på väg till eller vid Grand, man kan ha möjlighet att förbereda sig genom att t ex hämta vapen, man kan ha möjlighet att vänta på OP utanför Grand osv. Att SE befann sig inne i en byggnad 50 meter från den plats där OP senare skulle bli mördad innebär ingenting annat än att SE kan ha haft möjlighet att se OP när han klev ut från sin arbetsplats.

Avståndet efter mordet har däremot större betydelse, såvida man kan binda en misstänkt till en plats. Till SE:s fördel kan man väldigt kort tid efter mordet binda honom till en plats 50 meter norr om mordplatsen, och vi vet att GM målmedvetet flydde österut. Om SE varit bunden till en plats längre bort från mordplatsen, i synnerhet en svårförklarad plats, hade avståndet vägt tungt.
Citera
2021-12-09, 04:12
  #27510
Medlem
EastAreaPapists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Både LP och AB har pekats ut som mördare just för att de var "nära" OP. Så SE är mindre misstänkt än dessa två. Ditt resonemang att avståndet till mordet har betydelse, betyder ju inget om SE var 50 meter därifrån när skotten föll. Då är SE inte GM utan någon annan.
Det finns ju utrymme för att han skulle hunnit till mordet
Citera
2021-12-09, 04:14
  #27511
Medlem
EastAreaPapists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Det finns inte 10 000 personer i området med skäl att misstänka. LP befann sig närmast, men vad spelar det för roll om det inte finns skäl att misstänka henne? Alla i området som det finns skäl att misstänka är likvärdiga, utifrån avståndet till mordplatsen sett. SE får inga pluspoäng i sannolikhet som GM för att man kan placera honom nära mordplatsen relativt till andra misstänkta i området. Det är ett tankefel som blossat upp i SEkten.

"Tillbaka till mordplatsen", "få ner någon på Sveavägen", "vem i det här sällskapet..." Stirra dig blind på dem du vet befann sig nära mordplatsen, få ner någon på Sveavägen (gärna två gånger, ner och upp och tillbaks igen) och avsluta med uteslutningsmetoden. Det är på det sättet man skapar en illusion av vikten av att kunna placera någon på Sveavägen, då framstår placeringen som ett indicium i sig.

Det intressanta är - i synnerhet när mycket tyder på att mordet var hastigt planerat - vilka personer med anledning att misstänka som befann sig i området. 500 meter, 200 meter... Man kan inte lägga någon vikt vid sådana skillnader.

SE-teorin är så fruktansvärt svag, och falsk, att man måste ta till: "Jo men han befann ju sig i närheten". Och? CA, VG, WT-personerna osv befann sig också i närheten. "Jo, men SE var ju närmast."

Faktum är att personer några hundra meter längre bort befinner sig precis lika mycket i området. Att befinna sig i området innebär att man kan ha möjlighet att se OP på väg till eller vid Grand, man kan ha möjlighet att förbereda sig genom att t ex hämta vapen, man kan ha möjlighet att vänta på OP utanför Grand osv. Att SE befann sig inne i en byggnad 50 meter från den plats där OP senare skulle bli mördad innebär ingenting annat än att SE kan ha haft möjlighet att se OP när han klev ut från sin arbetsplats.

Avståndet efter mordet har däremot större betydelse, såvida man kan binda en misstänkt till en plats. Till SE:s fördel kan man väldigt kort tid efter mordet binda honom till en plats 50 meter norr om mordplatsen, och vi vet att GM målmedvetet flydde österut. Om SE varit bunden till en plats längre bort från mordplatsen, i synnerhet en svårförklarad plats, hade avståndet vägt tungt.
Du för ett långt resonemang om vem som bör misstänkas. Men det vi diskuterar är huruvida det är ett tyngre indicium att kunna knytas nära till mordet eller längre bort, vilket det naturligtvis är oavsett vet som utfötde mordet.
Citera
2021-12-09, 04:18
  #27512
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EastAreaPapist
Du för ett långt resonemang om vem som bör misstänkas. Men det vi diskuterar är huruvida det är ett tyngre indicium att kunna knytas nära till mordet eller längre bort, vilket det naturligtvis är oavsett vet som utfötde mordet.
Nej, avståndet har ingen betydelse i det här fallet när man bara ser till dem som befann sig i området.
Citera
2021-12-09, 04:23
  #27513
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EastAreaPapist
Det finns ju utrymme för att han skulle hunnit till mordet
Ett sekundlitet utrymme. Och inget utrymme alls för att upptäcka OP tidigare med möjlighet att planera.
Citera
2021-12-09, 04:25
  #27514
Medlem
EastAreaPapists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Nej, avståndet har ingen betydelse i det här fallet när man bara ser till dem som befann sig i området.
Ok, jag fattar att du anser det vara ett lika starkt indicium att ha befunnit sig i Vasastan som i nära anslutning till mordet. Jag anser som sagt att det är en helt absurd ståndpunkt, men släpper diskussionen där.
Citera
2021-12-09, 04:26
  #27515
Medlem
EastAreaPapists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Ett sekundlitet utrymme. Och inget utrymme alls för att upptäcka OP tidigare med möjlighet att planera.
Nej, visst, det kräver ju enorma tillfälligheter.
Citera
2021-12-09, 04:29
  #27516
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EastAreaPapist
Ok, jag fattar att du anser det vara ett lika starkt indicium att ha befunnit sig i Vasastan som i nära anslutning till mordet. Jag anser som sagt att det är en helt absurd ståndpunkt, men släpper diskussionen där.
Om SE hade befunnit sig i Vasastan hade ingen misstänkt honom. Varför? Därför att det inte finns någon anledning att misstänka honom. Ändå misstänker man honom. Varför? Därför att han råkade befinna sig i närheten av mordplatsen.

Så äre sörrö.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in