2021-12-08, 22:39
  #27493
Medlem
EastAreaPapists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Visst är det bra om den man sätter fast faktiskt var på plats

Det enda jag säger är att det inte alls är säkert att mördaren är någon som förekommer i materialet. Ibland är det så, att den information vi har inte är tillräcklig.

Det är därför på ett sätt ett misstag att tro att man kan läsa gamla förhör och finna svaret i dem, att man gör så beror till största delen på att det inte finns något annat sätt, förutom att prata med Saida, och hon är ju död sedan mer än 20 år.

Visst kan man misstänka Engström, men man kan också misstänka många andra. Frågan är också om han verkligen är knuten till platsen. De som vill se honom som mördare gör ju sitt bästa för att tala om att han inte har lämnat några spår på plats. Ett logiskt resultat av det borde bli att det inte kan bevisas att han var närvarande, vilket väl någon polis kom fram till redan 1986.

Vem vet, han kanske gick och tog en öl efter jobbet när en människa kommer in och säger att Palme har blivit skjuten. Han dricker upp sin öl och går och kollar, och går sedan tillbaka till Skandia.

Ungefär så ser bevisningen för Engström som mördare ut. Den utgår ifrån att det var faktiskt var han, och att man utifrån det kan konstruera ett scenario. Det kan man göra i undersökningssyfte, men det räcker inte till att fälla någon, eftersom det uppenbarligen inte finns några bevis.

Själv tror jag att förhören med väktarna och Engström tyder på att han faktiskt var misstänkt redan 1986, men att man inte hittade något.
Ja, absolut. Jag skulle nog ranka SE bland de starkast misstänkta, men det är ju en rätt tunn bänk. Det kanske var någon helt annan lirare.
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Nu pratar vi enbart avstånd till mordplatsen runt tiden för mordet. Så länge någon befinner sig på gångavstånd spelar det ingen roll om det är 50 meter, 100 meter, 200 meter... Skillnad blir det när man kommer till utanför gångavstånd.

Om vi jämför CA och SE när det gäller avstånd så vet vi att SE befann sig 50 meter från mordplatsen före mordet, och vi vet att CA befann sig någonstans mellan mordplatsen och sin bostad. (CA kan rent teoretiskt ha befunnit sig längre bort, men det alternativet stryker jag eftersom han själv uppger sin bostad.) Det är i sig inte mer sannolikt att SE var på mordplatsen vid tiden för mordet än att CA var det bara för att man vet att SE befann sig några hundra meter närmare mordplatsen före mordet.

Jo, det är det naturligtvis. Vi vet att mördaren befann sig i området kring tunnelgatan kort innan mordet. Antalet människor som kan knytas dit är mycket mindre än antalet som kan knytas till Stockholm innerstad, vilket gör det till ett starkare indicium.
Citera
2021-12-08, 22:40
  #27494
Medlem
ursprungligens avatar
Finns det någon som har funderingar runt den här punkten?
"8. Engström intervjuades av Svenska Dagbladet dagen efter mordet. Han uppgav då att den man han såg i gränden sedan sprang i väg. Att denne man sprang efter gärningsmannen uppför trapporna har bekräftats av mannen själv."
Jag tycker det är märkligt att SE som GM ser LJ springa efter honom då GM redan lämnat trappkrönet innan LJ börjar springa efter.

SE lämnar denna uppgift dagen efter mordet. Tron på att SE var GM tycks kunna försätta berg här i tråden, men kunde verkligen SE i rollen som GM se igenom berg?
Citera
2021-12-08, 22:59
  #27495
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EastAreaPapist
Jo, det är det naturligtvis. Vi vet att mördaren befann sig i området kring tunnelgatan kort innan mordet. Antalet människor som kan knytas dit är mycket mindre än antalet som kan knytas till Stockholm innerstad, vilket gör det till ett starkare indicium.
Antingen var CA i sitt hem eller så var han på mordplatsen vid tiden för mordet. Antingen var SE på sin arbetsplats/strax utanför eller på mordplatsen vid tiden för mordet. Båda befann sig på gångavstånd.

Om det finns skäl att misstänka en person som man vet befann sig i området spelar det ingen roll hur många meter från platsen han befann sig. Man kanske skulle kunna göra en sannolikhetskalkyl med måttband?

KP har varit en drivande kraft i detta meterräknandet och anledningen är att det har gynnat hans egen agenda.

När det kommer till CIA och Sydafrika osv så har naturligtvis avståndet betydelse, men här snackar vi differens på några hundra meter.
Citera
2021-12-08, 23:07
  #27496
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Antingen var CA i sitt hem eller så var han på mordplatsen vid tiden för mordet. Antingen var SE på sin arbetsplats/strax utanför eller på mordplatsen vid tiden för mordet. Båda befann sig på gångavstånd.

Om det finns skäl att misstänka en person som man vet befann sig i området spelar det ingen roll hur många meter från platsen han befann sig. Man kanske skulle kunna göra en sannolikhetskalkyl med måttband?

KP har varit en drivande kraft i detta meterräknandet och anledningen är att det har gynnat hans egen agenda.

När det kommer till CIA och Sydafrika osv så har naturligtvis avståndet betydelse, men här snackar vi differens på några hundra meter.

Sedan får man väl berömma sig själv att man förhåller sig skeptisk mot SE som GM eftersom han själv kontaktar polisen och placerar sig i närheten av mordplatsen. Det beteendet hos en GM är helt orimligt enligt mig. Att både CA och SE haft möjlighet att befinna sig på mordplatsen vid mordet betyder inte att det tyder på att SE är skyldig. Här håller jag med Sobrilbil.
Citera
2021-12-08, 23:09
  #27497
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Finns det någon som har funderingar runt den här punkten?
"8. Engström intervjuades av Svenska Dagbladet dagen efter mordet. Han uppgav då att den man han såg i gränden sedan sprang i väg. Att denne man sprang efter gärningsmannen uppför trapporna har bekräftats av mannen själv."
Jag tycker det är märkligt att SE som GM ser LJ springa efter honom då GM redan lämnat trappkrönet innan LJ börjar springa efter.

SE lämnar denna uppgift dagen efter mordet. Tron på att SE var GM tycks kunna försätta berg här i tråden, men kunde verkligen SE i rollen som GM se igenom berg?
Det är ett väldigt starkt alibi. Jag har inget annat att säga om den saken.
Citera
2021-12-08, 23:21
  #27498
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Sedan får man väl berömma sig själv att man förhåller sig skeptisk mot SE som GM eftersom han själv kontaktar polisen och placerar sig i närheten av mordplatsen. Det beteendet hos en GM är helt orimligt enligt mig. Att både CA och SE haft möjlighet att befinna sig på mordplatsen vid mordet betyder inte att det tyder på att SE är skyldig. Här håller jag med Sobrilbil.
Vi vet också att SE befann sig 50 meter från mordplatsen efter mordet. Undrar hur SEkten tänker där, om det är samma logik eller om avståndet efter mordet är helt oväsentligt. Vi vet ju faktiskt att GM gjorde allt för att komma bort från mordplatsen.
__________________
Senast redigerad av Sobrilbil 2021-12-08 kl. 23:24.
Citera
2021-12-08, 23:28
  #27499
Medlem
EastAreaPapists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Antingen var CA i sitt hem eller så var han på mordplatsen vid tiden för mordet. Antingen var SE på sin arbetsplats/strax utanför eller på mordplatsen vid tiden för mordet. Båda befann sig på gångavstånd.

Om det finns skäl att misstänka en person som man vet befann sig i området spelar det ingen roll hur många meter från platsen han befann sig. Man kanske skulle kunna göra en sannolikhetskalkyl med måttband?

KP har varit en drivande kraft i detta meterräknandet och anledningen är att det har gynnat hans egen agenda.

När det kommer till CIA och Sydafrika osv så har naturligtvis avståndet betydelse, men här snackar vi differens på några hundra meter.
Bör jag tolka det fetade som att du överhuvudtaget inte anser att det är meningsfullt att värdera ett indiciums tyngd isolerat?
Citera
2021-12-08, 23:44
  #27500
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EastAreaPapist
Bör jag tolka det fetade som att du överhuvudtaget inte anser att det är meningsfullt att värdera ett indiciums tyngd isolerat?
Nej, då har du missuppfattat. Vi måste utgå från att vi inte vet var CA och SE befann sig vid tiden för mordet. Är det större sannolikhet att SE befann sig på mordplatsen vid tiden för mordet? Ja, enligt dig, eftersom vi med säkerhet vet att han befann sig 50 meter från mordplatsen omkring den tiden. Var befann sig CA? Det har vi ingen aning om. Vi vet att han som mest befann sig några hundra meter därifrån. Det spelar ingen roll, du kanske har rätt i teorin, jag ger dig det, men i praktiken är det fullkomligt oväsentligt.
Citera
2021-12-08, 23:49
  #27501
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EastAreaPapist
Bör jag tolka det fetade som att du överhuvudtaget inte anser att det är meningsfullt att värdera ett indiciums tyngd isolerat?

Sobrilbil har väl bara vänt sig mot att det bara finns ett sätt att vara på mordplatsen när skotten faller och det är att vara där.

Att stå 50-60 meter från mordplatsen och tala med HO eller knappt lyckats komma ut på gatan vilket allt tyder på att SE ägnar sig åt när skotten faller gör indiciets tyngd väldigt lätt.

Att CA saknar detta typ av alibi och dessutom hade ett väldokumenterat palmehat och licens på ett möjligt mordvapen, korsat med att CA delade skjutbana med samma högerextremistiska poliser som var med i samma högerextrema sällskap som biografmaskinisten på Grand ger misstankarna mot CA lite mer tyngd.

Mot SE finns inga bevis alls och knappast något man kan kalla indicium heller. Jag har bett om en lista på dessa, men ingen SEktmedlem har ännu presenterat någon här i tråden.
Citera
2021-12-08, 23:59
  #27502
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Sobrilbil har väl bara vänt sig mot att det bara finns ett sätt att vara på mordplatsen när skotten faller och det är att vara där.

Att stå 50-60 meter från mordplatsen och tala med HO eller knappt lyckats komma ut på gatan vilket allt tyder på att SE ägnar sig åt när skotten faller gör indiciets tyngd väldigt lätt.

Att CA saknar detta typ av alibi och dessutom hade ett väldokumenterat palmehat och licens på ett möjligt mordvapen, korsat med att CA delade skjutbana med samma högerextremistiska poliser som var med i samma högerextrema sällskap som biografmaskinisten på Grand ger misstankarna mot CA lite mer tyngd.

Mot SE finns inga bevis alls och knappast något man kan kalla indicium heller. Jag har bett om en lista på dessa, men ingen SEktmedlem har ännu presenterat någon här i tråden.
Med allt inräknat är såklart CA på en helt annan nivå i misstankegrad. CA hade till skillnad från SE möjlighet att se OP vid bion t ex. Men även om det fanns två identiska CA, en på 50 meters avstånd och en på några hundra meters avstånd, så har avståndet ingen betydelse. Det räcker att veta att båda befann sig i området och brukade röra sig där.
Citera
2021-12-09, 00:13
  #27503
Medlem
EastAreaPapists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Med allt inräknat är såklart CA på en helt annan nivå i misstankegrad. CA hade till skillnad från SE möjlighet att se OP vid bion t ex. Men även om det fanns två identiska CA, en på 50 meters avstånd och en på några hundra meters avstånd, så har avståndet ingen betydelse. Det räcker att veta att båda befann sig i området och brukade röra sig där.
Ja, vi kan väl släppa det här vid att vi inte är överens om bevisvärderingen. Jag skulle definitivt satsa mina pengar på CA-klonen som sågs stämpla ut från Skandiahuset.
Citera
2021-12-09, 00:17
  #27504
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EastAreaPapist
Ja, vi kan väl släppa det här vid att vi inte är överens om bevisvärderingen. Jag skulle definitivt satsa mina pengar på CA-klonen som sågs stämpla ut från Skandiahuset.
Det var avståndet vi diskuterade. Nu blandar du in aktiviteter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in