1. Vetenskap & humaniora
  2. Medicin och hälsa

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Svara
2021-12-07, 13:54
  #522517
Ola Schubert
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jolter
hybridimmunitet? TRAMS! Finns ingen sådan. De skulle antyda att vaccinet fungerar vilket det uppenbarligen inte gör. Finns en sorts immunitet endast! Och den får du efter genomgången infektion.

Nopp! Vaccin, tillsammans med genomgången SARS-COV2 infektion, fungerar superbt!

Tre saker tyder på det:

1. I länder med hög vaccinationsgrad men där man tidigare haft nedstängningar, har nu hög smittspridning. I länder med låg vaccinationsgrad har man höga dödstal. Man har också haft en ökad smittspridning.

Men i takt med att fler haft covid-19, och att vaccinationstäckning ökat något så har såväl smittspridning som dödstal börjat sjunka där. Detta händer du i Baltikum, Bulgarien, Rumänien och, inte minst, övertydligt, i Montenegro.

2. I Sverige, där vi hade en stor dold smittspridning våren 2020, samt mer öppen vintern 2020/2021, och en någorlunda vaccintäckning, så fördröjdes introduktionen av Delta-variantens högsäsong, liksom, förmodligen, introduktionen/spridningen av omikron varianten, just pga hybridimmunitet hos upp till 40 procent av befolkningen.

3. Ett labb-försök, redogjort för i vetenskapstidskriften "Nature", har visat att vare sig vaccinen eller "naturlig" immunitet skyddar mot ett virus som muterat på liknande sätt som omikron varianten har gjort.
Citera
2021-12-07, 13:55
  #522518
David86
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Nej ingen bland de på företaget eller bland övriga vänner som behövt sjukhusvård men en del ett par veckor frånvarande och några med stor trötthet mer än en månad efter.
De mer lindriga har varit sjuka ca 1 vecka.

Och covid är ingen influensa.
Influensa är sjukdom som orsakas av influensavirus.
Du beskriver ungefär vad influensan jag hade för 5 år sedan innebar..

..och dagen man benämner corona som influensa blir det ett influensavirus, och i en handvändning kommer det bli helt acceptabelt med ett par hundra döda om året då det varit standard praxis tidigare. Vad gör att corona inte kan klassificeras som en influensa? Svininfluensan blev en influensa efter något år, du vet den alla skulle gå och ta sprutor för.
Citera
2021-12-07, 13:56
  #522519
fabbe2
Medlem
Hur är det med influensa-vaccin? Skyddar det mot att bli bli smittad få (milda) symptom?
Citera
2021-12-07, 13:58
  #522520
arbetet
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ano123nym456
Det är väl klart som fan att han är vaccinerad. Åtminstone officiellt. Vem vet vad dessa politiker har för previliger...

Tänk att ta ett jävla pissvaccin vid två - tre gånger på mindre än ett år och sedan ändå bli smittad och tvingas i karantän trots att man mår bra (eftersom viruset inte är farligt för majoriteten). Jag har inte vaccinerat mig och vet ej om jag haft smittan. Troligtvis hade jag den mycket tidigt då en nära vän jag träffade mycket var smittad. Jag minns att jag kände av det lite med lite ont i halsen. Haft värre förkylningar både före och efter. Jag har testat mig vid flertalet tillfällen - negativt. Kommer inte att testa mig en gång till. Blir jag sjuk kan jag vara god nog att hålla mig hemma. För andras skull! Jag behöver inte ta ett vaccin för andras skull. Och framför allt inte för min egen skull. En del av er som försöker tvinga på oss vaccinet förstår inte hur bra gener vissa av oss har. Jag skakar av mig en "rejäl" förkylning på några dagar och har inga problem med att arbeta under tiden.
Du har nog missuppfattat det hela. Det primära är att hålla dig borta från IVA eller graven.
Citera
2021-12-07, 13:59
  #522521
TAD2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Llanfihangel
Ett visst skydd?? Naturlig immunitet ger 15-30 ggr bättre skydd än vaccin kan ge som bäst. Dessutom ger det ett livslång skydd mot allvarlig sjukdom så länge inte viruset muterar till ett helt nytt virus.

Vi har inte följt detta så länge så det är oklart hur långvarigt skyddet är mot reinfektion. I den studien där man följde ett antal tidigare infekterade i 13 månader var skyddet 95% jämfört mot ovaccinerade. En reinfektion, om det nu var en reinfektion eftersom Ct-värdet var 34 (och asymptomatisk), kunde hittas där. I mars 2022 har det gått två år sedan de första infekterades. Det är oklart som sagt hur stor andel som får en sann reinfektion efter två år.
Citera
2021-12-07, 14:01
  #522522
fabbe2
Medlem
Nu har det gått två veckor sedan de återinförde testning även av vaccinerade. Så här kommer dagens statistik:

Senaste data från Folkhälsomyndighetens excel-dokument.
Dagsvis, med statistikdatum 2021-12-06
Antal fall 2249 och sju dagar tidigare 1347

Veckovis statistik. Sju dagars rullande medel av antal fall per dag omräknat per miljon invånare:
(dubbla sju dagars rullande medel används nu när det är låg smittspridning, det ger lugnare beteende på bekostnad av ytterligare fyra dagars fördröjning).

senaste7 är för de senaste sju dagarna och tidigare7 är för en vecka sedan
procent anger procent ökning och sedan motsvarande R-värde
Kod: 
region               senaste7  tidigare7  procent  R-värde
Västmanland               415        350     18.5     1.12
Örebro                    276        217     27.5     1.18
Halland                   252        215     17.6     1.12
Skåne                     246        173     41.7     1.27
Gävleborg                 239        163     46.2     1.30
Uppsala                   223        139     59.7     1.38
Blekinge                  216        165     31.3     1.21
Västernorrland            211        121     74.8     1.47
Stockholm                 206        171     20.4     1.14
Kalmar                    190        180      5.3     1.04
Totalt_antal_fall         187        146     28.3     1.19
Sörmland                  154        101     52.0     1.33
Värmland                  154        111     39.5     1.26
Västra_Götaland           136        122     11.3     1.08
Jönköping                 131         69     89.9     1.55
Västerbotten              119        105     13.6     1.09
Jämtland_Härjedalen       117         97     20.7     1.14
Dalarna                   117         92     26.5     1.17
Gotland                   108        169    -36.0     0.74
Kronoberg                  95         53     78.7     1.49
Östergötland               85         57     49.1     1.32
Norrbotten                 74         63     18.0     1.12
Citera
2021-12-07, 14:03
  #522523
Llanfihangel
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Vi har inte följt detta så länge så det är oklart hur långvarigt skyddet är mot reinfektion. I den studien där man följde ett antal tidigare infekterade i 13 månader var skyddet 95% jämfört mot ovaccinerade. En reinfektion, om det nu var en reinfektion eftersom Ct-värdet var 34 (och asymptomatisk), kunde hittas där. I mars 2022 har det gått två år sedan de första infekterades. Det är oklart som sagt hur stor andel som får en sann reinfektion efter två år.

Vi vet hur det fungerar med andra corona-virus och det finns ingen anledning till att tro att detta fungerar annorlunda. Helt naturligt och väntat med reinfektioner men dessa blir milda.

Väldigt konstigt att världen slängt ut all kunskap om virus och immunsystemet i samband med att detta virus dök upp.
Citera
2021-12-07, 14:03
  #522524
arbetet
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Nopp! Vaccin, tillsammans med genomgången SARS-COV2 infektion, fungerar superbt!

Tre saker tyder på det:

1. I länder med hög vaccinationsgrad men där man tidigare haft nedstängningar, har nu hög smittspridning. I länder med låg vaccinationsgrad har man höga dödstal. Man har också haft en ökad smittspridning.

Men i takt med att fler haft covid-19, och att vaccinationstäckning ökat något så har såväl smittspridning som dödstal börjat sjunka där. Detta händer du i Baltikum, Bulgarien, Rumänien och, inte minst, övertydligt, i Montenegro.

2. I Sverige, där vi hade en stor dold smittspridning våren 2020, samt mer öppen vintern 2020/2021, och en någorlunda vaccintäckning, så fördröjdes introduktionen av Delta-variantens högsäsong, liksom, förmodligen, introduktionen/spridningen av omikron varianten, just pga hybridimmunitet hos upp till 40 procent av befolkningen.

3. Ett labb-försök, redogjort för i vetenskapstidskriften "Nature", har visat att vare sig vaccinen eller "naturlig" immunitet skyddar mot ett virus som muterat på liknande sätt som omikron varianten har gjort.
Kolla även mitt inlägg här om smittspridning. Jag tror att vi lyckats få en jämn vaccinering medan andra länder har problem med det och stora grupper/regioner har låg vaccinering.

Det är lätt att smittan får fäste i sådana grupper. Bryssel t.ex. har verkligen låga siffror.

(FB) Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)
Citera
2021-12-07, 14:04
  #522525
qwerty-66
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fabbe2
Nu har det gått två veckor sedan de återinförde testning även av vaccinerade. Så här kommer dagens statistik:

Senaste data från Folkhälsomyndighetens excel-dokument.
Dagsvis, med statistikdatum 2021-12-06
Antal fall 2249 och sju dagar tidigare 1347

Veckovis statistik. Sju dagars rullande medel av antal fall per dag omräknat per miljon invånare:
(dubbla sju dagars rullande medel används nu när det är låg smittspridning, det ger lugnare beteende på bekostnad av ytterligare fyra dagars fördröjning).

senaste7 är för de senaste sju dagarna och tidigare7 är för en vecka sedan
procent anger procent ökning och sedan motsvarande R-värde
Kod: 
region               senaste7  tidigare7  procent  R-värde
Västmanland               415        350     18.5     1.12
Örebro                    276        217     27.5     1.18
Halland                   252        215     17.6     1.12
Skåne                     246        173     41.7     1.27
Gävleborg                 239        163     46.2     1.30
Uppsala                   223        139     59.7     1.38
Blekinge                  216        165     31.3     1.21
Västernorrland            211        121     74.8     1.47
Stockholm                 206        171     20.4     1.14
Kalmar                    190        180      5.3     1.04
Totalt_antal_fall         187        146     28.3     1.19
Sörmland                  154        101     52.0     1.33
Värmland                  154        111     39.5     1.26
Västra_Götaland           136        122     11.3     1.08
Jönköping                 131         69     89.9     1.55
Västerbotten              119        105     13.6     1.09
Jämtland_Härjedalen       117         97     20.7     1.14
Dalarna                   117         92     26.5     1.17
Gotland                   108        169    -36.0     0.74
Kronoberg                  95         53     78.7     1.49
Östergötland               85         57     49.1     1.32
Norrbotten                 74         63     18.0     1.12

Undrar hur testkaoset i Stockholm påverkar deras siffror? Jönköping drar ifrån bra med R=1.55
Citera
2021-12-07, 14:06
  #522526
TAD2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Lite siffror om unga vuxna:
Det finns väldigt få populationsbaserade studier som undersöker immuniteten mot covid-19 hos unga vuxna, trots att de i stor utsträckning bidrar till smittspridning. Därför har forskare vid Karolinska Institutet och Södersjukhuset i samarbete med Region Stockholm genomfört en klinisk uppföljning av cirka tusen ovaccinerade 24–27-åringar i Stockholm, i den populationsbaserade studien BAMSE, mellan oktober 2020 och juni 2021. Målet var bland annat att kartlägga förekomsten av sars-cov-2-specifika antikroppar (IgG-, IgA- och IgM-antikroppar) samt minnesceller i immunsystemet (B-celler och T-celler) som skyddar mot covid-19.

Topp på 45 procent under maj 2021

Sett till hela studieperioden, så hade drygt 28 procent av studiedeltagarna påvisbara antikroppar mot sars-cov-2 med en topp på 45 procent under maj 2021.
https://nyheter.ki.se/covid-19-immunitet-hos-unga-vuxna-kartlaggs

Nu ska alla dessa vaccineras flera gånger om trots att hälften haft viruset. Overkill.

Lägg till att seroprevalensen i så kallade utsatta områden med hög andel utlandsfödda i Stockholm var runt 30% redan i maj-juni 2020. Om de inte är över 50% med naturlig immunitet där nu så ska jag äta min hatt. Just i sådana områden man har som svårast att vaccinera också.

Så en möjlig förklaring till att färre läggs in för svår sjukdom i Sverige är en högre kombinerad vaccin- och naturlig immunitet. Därtill tillkommer en högre naturlig immunitet hos vårdpersonal som till stor andel också har en stor andel utlandsfödda (vårdbiträden m fl).

En annan förklaring kan vara timing av vaccinering i olika länder, inklusive tiden mellan första och andra dos. Det kan förskjuta topparna lite olika i länderna.
Citera
2021-12-07, 14:07
  #522527
arbetet
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Vi har inte följt detta så länge så det är oklart hur långvarigt skyddet är mot reinfektion. I den studien där man följde ett antal tidigare infekterade i 13 månader var skyddet 95% jämfört mot ovaccinerade. En reinfektion, om det nu var en reinfektion eftersom Ct-värdet var 34 (och asymptomatisk), kunde hittas där. I mars 2022 har det gått två år sedan de första infekterades. Det är oklart som sagt hur stor andel som får en sann reinfektion efter två år.
Jag har inte sett något om hur det funkar med de nya varianterna. Inte Delta och definitivt inte Omikron.

Det gäller t-cellsimmunitet också.
Citera
2021-12-07, 14:08
  #522528
Ola Schubert
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Om hybridimmunitet är så så bra så borde det vara ännu bättre att först få naturlig immunitet och sedan vaccinera sig med flera olika sorters vaccin. Då borde man få en extra stark boost-hybrid immunitet.

1. Bäst: Naturlig immunitet - ger ett långvarigt och bra skydd
2. Sämre: Hybridimmunitet - samma som ovan + alla riskerna som tillkommer med vaccinet
3. Sämst: Vaccinimmunitet - ger ett kortvarigt och sämre skydd + alla riskerna med biverkningar från återkommande vaccin-påfyllningsdoser

Jag säger som dig, men, nästan, tvärt om:

1 Bäst: Vaccinering först och sedan en genombrottsinfektion. Det är säkrast. = hybridimmunitet.

2.Näst bäst: Genomgången infektion plus vaccin. = hybridimmunitet. Men man bör inte sträva efter att som ovaccinerad få en SARS-COV2 infektion. För man vet inte hur ens kropp reagerar

3.Bra: Genomgången SARS-COV2, som man inte bör ha strävat efter att få. Ger ett brett och långvarigt skydd. Risk för återinfektion av nya varianter, t.ex Omikron.

4. Bra: Enbart vaccin. Risk för genombrottsinfektion, som dock ger hybridimmunitet. Halvtaskigt skydd emot att bli smittad. Bra skydd emot allvarlig sjukdom.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in