2021-12-05, 22:14
  #521977
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disputator
Att vaccineringen hjälper mot allvarlig sjukdom och minskar risken för att avlida med Covid-19 verkar de flesta vara överens om. Speciellt då för de över 60 samt de som har underliggande sjukdomar.

Det som jag efterlyst är en serös debatt kring varför man vaccinerar de grupper som knappt har någon risk för att bli allvarligt sjuka eller avlida. Jag möts oftast av någon form av masspsykosbudskap typ att alla behöver vara vaccinerade för att smittan ska ta slut, skydda de som inte kan vaccineras, skydda de utsatta osv.

Jag saknar dock fortsatt ett svar på vad som krävs för att de som hejar på massvaccineringen ska stanna upp och ifrågasätta om det är rätt väg att gå, om nyttan verkligen överstiger risken. Speciellt då när man vill vaccinera våra unga.

Vad krävs för att du ska ifrågasätta vad som pågår?

Skribenten "revodneb" har länkat till 2 artiklar som ger en bra anledning för även yngre att vaccinera sig:
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
https://www.dagensmedicin.se/specialistomraden/infektion/ny-metod-visar-lungskador-hos-covidpatienter/

https://nyheter.ki.se/hjarnskador-vid-covid-19-pavisas-med-magnetkamera-och-skiktrontgen

Dessa skador kan uppstå även efter ett milt sjukdomsförlopp. Skadorna är svåra att upptäcka. Därför kan det finnas många människor som har drabbats av nedsatt hälsa, utan att skadorna har identifierats. Covid-19 handlar om mer än enbart dödsoffren.
Citera
2021-12-05, 22:18
  #521978
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Skribenten "revodneb" har länkat till 2 artiklar som ger en bra anledning för även yngre att vaccinera sig:


Dessa skador kan uppstå även efter ett milt sjukdomsförlopp. Skadorna är svåra att upptäcka. Därför kan det finnas många människor som har drabbats av nedsatt hälsa, utan att skadorna har identifierats. Covid-19 handlar om mer än enbart dödsoffren.

Jag är tydligen en av de största idiotjävlarna på det här forumet för att jag hänvisar till forskning så du ska nog passa dig för att referera till mig om du vill ha hedern i behåll.
Citera
2021-12-05, 22:39
  #521979
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Problemet med coronainfektionen är ju att läkare gör sina undersökningar men hittar ingenting, då tas man inte på allvar som patient. När de sen gör en djupare undersökning med MR och liknande så hittar de små skador som de inte förväntat sig.

Exempelvis:
https://www.dagensmedicin.se/specialistomraden/infektion/ny-metod-visar-lungskador-hos-covidpatienter/

https://nyheter.ki.se/hjarnskador-vid-covid-19-pavisas-med-magnetkamera-och-skiktrontgen

Var väl därför inte många blev trodda på i början av pandemin.
Jag tittade på den andra av dessa länkar. Problemet tycks vara att undersökningarna bara utfördes efter viruset, inte före. Hur kan man då veta att skadorna inte fanns där tidigare? Naturligtvis uppstod de upplevda symptomen efter infektionen, men tänk om dessa personer fick problem för att de hade dessa oupptäckta skador redan innan infektionen?

Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Skribenten "revodneb" har länkat till 2 artiklar som ger en bra anledning för även yngre att vaccinera sig:


Dessa skador kan uppstå även efter ett milt sjukdomsförlopp. Skadorna är svåra att upptäcka. Därför kan det finnas många människor som har drabbats av nedsatt hälsa, utan att skadorna har identifierats. Covid-19 handlar om mer än enbart dödsoffren.
Fast även efter vaccination kan man få mild covid. Vaccinet skyddar inte särskilt väl mot mild sjukdom.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2021-12-05 kl. 22:42.
Citera
2021-12-05, 22:41
  #521980
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Skribenten "revodneb" har länkat till 2 artiklar som ger en bra anledning för även yngre att vaccinera sig:


Dessa skador kan uppstå även efter ett milt sjukdomsförlopp. Skadorna är svåra att upptäcka. Därför kan det finnas många människor som har drabbats av nedsatt hälsa, utan att skadorna har identifierats. Covid-19 handlar om mer än enbart dödsoffren.


Att få lungskador är bättre än problem med pumpen och hjärnskadorna var mätta på människor med svår covid.
Jag skulle tro att ifall man la ner resurserna så skulle man troligen se hjärnskador på många olika svåra sjukdomar där man behövt intensivvård.

Det är inga kioskvältare till underlag för att tvångsvaccinera barn när det fullständigt dräller in barn med hjärtproblem världen över pga vaccinet.
Även om man återhämtar sig från myocarditis så förkortas ens livslängd.
Citera
2021-12-05, 22:51
  #521981
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Jag tittade på den andra av dessa länkar. Problemet tycks vara att undersökningarna bara utfördes efter viruset, inte före. Hur kan man då veta att skadorna inte fanns där tidigare? Naturligtvis uppstod de upplevda symptomen efter infektionen, men tänk om dessa personer fick problem för att de hade dessa oupptäckta skador redan innan infektionen?

Ni letar verkligen efter alla halmstrån ni kan för att övertyga om att vaccinet är farligare än viruset, men det är ok, ni ska också få finnas.

Det kan ju vara så som du säger. Men, man har faktiskt tagit höjd för detta och bjudit in MRI-patienter som man scannade före pandemin och som blivit smittade efter det. Resultaten är inte upplyftande.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.06.11.21258690v3

Edit:

Dessutom så ser man att efter 8 månader så lider 1/10 av långtidseffekter av virusinfektionen, även mild sådan.

https://www.scilifelab.se/news/8-months-after-mild-covid-19-infection-one-in-ten-suffers-from-long-term-effects/
__________________
Senast redigerad av revodneb 2021-12-05 kl. 22:59.
Citera
2021-12-05, 22:57
  #521982
Medlem
Björn Olsen tycker att Sverige ska införa krav på FFP2 ansiktsmasker i flera situationer speciellt inomhus.
Citera
2021-12-05, 23:09
  #521983
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Ni letar verkligen efter alla halmstrån ni kan för att övertyga om att vaccinet är farligare än viruset, men det är ok, ni ska också få finnas.

Det kan ju vara så som du säger. Men, man har faktiskt tagit höjd för detta och bjudit in MRI-patienter som man scannade före pandemin och som blivit smittade efter det. Resultaten är inte upplyftande.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.06.11.21258690v3

OK, det var intressant. De nämner som en möjlig orsak avsaknaden av sinnesintryck på grund av nedsatt luktsinne!
These brain imaging results may be the in vivo hallmarks of a degenerative spread of the disease — or of the virus itself — via olfactory pathways (a possible entry point of the virus to the central nervous system being via the olfactory mucosa), or of neuroinflammatory events due to the infection, or of the loss of sensory input due to anosmia. Whether this deleterious impact can be partially reversed, for instance after improvement of the hyposmic symptoms, or whether these are effects that will persist in the long term, remains to be investigated with additional follow up.
Citat:
Edit:

Dessutom så ser man att efter 8 månader så lider 1/10 av långtidseffekter av virusinfektionen, även mild sådan.

https://www.scilifelab.se/news/8-months-after-mild-covid-19-infection-one-in-ten-suffers-from-long-term-effects/
Smak- och luktbortfall var vanligast, och det positiva var vad de inte hittade:
However, we do not see an increased prevalence of cognitive symptoms such as brain fatigue, memory and concentration problems or physical disorders such as muscle and joint pain, heart palpitations or long-term fever”, says lead researcher Charlotte Thålin (KI), in a press release from Danderyd Hospital.
Citera
2021-12-05, 23:18
  #521984
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av x2016
Björn Olsen tycker att Sverige ska införa krav på FFP2 ansiktsmasker i flera situationer speciellt inomhus.
Eftersom det kommer från honom är det inget att ta på allvar. Det är normalt att få ett par tre förkylningar per år, och kanske är det snart lika normalt att emellanåt få en lätt släng av covid.

De som verkligen behöver skydda sig borde få en bra ansiktsmask utskriven på recept eller som hjälpmedel, men att alla ska gå runt i mask när 99 av 100 inte bär på smitta, det verkar overkill. Låt de som behöver använda det, och få hjälp där så behövs att välja ut och få tillgång till en tillräckligt bra mask för just deras individuella behov.

Särskilt nu när vaccinet finns för dem som tycker sig behöva det så har ju risken för allvarlig sjukdom minskat dramatiskt.

Björn Olsen är en idiot.
Citera
2021-12-05, 23:21
  #521985
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Ni letar verkligen efter alla halmstrån ni kan för att övertyga om att vaccinet är farligare än viruset, men det är ok, ni ska också få finnas.

Det kan ju vara så som du säger. Men, man har faktiskt tagit höjd för detta och bjudit in MRI-patienter som man scannade före pandemin och som blivit smittade efter det. Resultaten är inte upplyftande.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.06.11.21258690v3

Edit:

Dessutom så ser man att efter 8 månader så lider 1/10 av långtidseffekter av virusinfektionen, även mild sådan.

https://www.scilifelab.se/news/8-months-after-mild-covid-19-infection-one-in-ten-suffers-from-long-term-effects/

men då måste man ju fråga sig hur det blir för de som får mild infektion när de är vaccinerade, de riskerar också att dra på sig långtidscovid?
Citera
2021-12-05, 23:23
  #521986
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Eftersom det kommer från honom är det inget att ta på allvar. Det är normalt att få ett par tre förkylningar per år, och kanske är det snart lika normalt att emellanåt få en lätt släng av covid.

De som verkligen behöver skydda sig borde få en bra ansiktsmask utskriven på recept eller som hjälpmedel, men att alla ska gå runt i mask när 99 av 100 inte bär på smitta, det verkar overkill. Låt de som behöver använda det, och få hjälp där så behövs att välja ut och få tillgång till en tillräckligt bra mask för just deras individuella behov.

Särskilt nu när vaccinet finns för dem som tycker sig behöva det så har ju risken för allvarlig sjukdom minskat dramatiskt.

Björn Olsen är en idiot.
Folkhälsomyndigheten har tidigare gått ut med att nya åtgärder kan sättas in det här skulle kunna vara ett av alternativen. Sen lär Björn framfört det här önskemålet till Karin Tegmark Wisell.
Citera
2021-12-05, 23:32
  #521987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Vacciner har haft en mycket stor effekt framförallt i Sverige. De slutsatserna kan vi dra där vi samtidigt haft en stor smittspridning så har dödstalen sjunkit dramatiskt.
Du kan gärna få tro det om det gör dig glad men flockimmunitet och faktumet att coronaviruset mest ger en mild sjukdom för de allra flesta är såklart det riktiga svaret. Plus faktumet att de allra svagaste och sjukaste gick bort i första vågen och då inte alltid på grund av corona fast det påstås det…
Citera
2021-12-05, 23:39
  #521988
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av x2016
Folkhälsomyndigheten har tidigare gått ut med att nya åtgärder kan sättas in det här skulle kunna vara ett av alternativen. Sen lär Björn framfört det här önskemålet till Karin Tegmark Wisell.
Ja tanter i ledande ställning verkar ju vara extra benägna att ta i med hårdhandskarna under pandemin. Skulle inte förvåna mig ett jota om hon vill täppa till käften på varenda kotte. Lite ironiskt nu när det möjligtvis går mot sitt slut. Spanskan började i februari 1918 och pågick till april 1920, 27 månader, eller 2 år och tre månader. Möjligheten finns ju faktiskt att något liknande händer med coronan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in