2021-11-29, 21:13
  #26977
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Nej, jag blandar inte ihop något.

Frågan är hur länge han stod "gömd" bakom baracken. Inte var han stod sedan. Eller hur länge. Enligt flera här rör det sig om 40 till 60 sekunder efter skotten.

Enligt han själv idag stod han gömd tills GM hade passerat baracken och då gick han fram mot trappan. Men tydligen stämmer detta inte överens med tidiga förhör.

Jag har aldrig sprungit sträckan, men 40 till 60 sekunder låter sjukt långsamt.

Ok. Varför inget vittne såg honom på andra sidan baracken. Det är väl ganska enkelt, finns inget bakgrundsljus att se LJ i. Det finns däremot på andra sidan, där SE påstod han såg honom.
Citera
2021-11-29, 21:14
  #26978
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrMurdoch
Hur tog sig SE från korsningen tillbaka till Sveavägen 44?

Finns det några uppslag på var SE tog vägen och sedan hur han kom tillbaka 40 meter från mordplatsen ca 15 minuter senare?

SE avrättar OP 23:21:20.
Lubbar in i gränden förbi LJ.
Uppför trapporna.
Sedan fortsätter SE rakt fram på DBG förbi YN och hennes kompis.

Då bör klockan vara runt 23:24:00

Ca 23:35:00 dunkar SE på entrén till Skandia på Sveavägen 44.

Hur kom SE på den geniala idén att återvända till Sveavägen?

Risken för att bli igenkänd?
SE kunde inte veta hur stor avspärrningen var, han kunde ha sprungit rakt i den när han återvände?

Tänk om någon/några sett honom utföra mordet och pekar ut honom där på plats?

Hur kunde SE chansa på att polisen inte fått ett bra signalement och åkte runt och spanade efter honom där och då?

Var tog revolvern vägen?

YN beskrev en annan sorts väska.
Mer hård än den sladdriga SE hade. Hade SE en väska till på sig?

Hade SE glömt sina cigaretter och skulle hämta dem på Skandia?
Eller skulle SE hämta en fet cigarr på Skandia för att fira att han släckt mannen med "lönknyckarfonderna"?

Hur kunde SE beskriva LJ och var LJ stod och var LJ syntes så väl från korsningen?

Jag förhåller mig också hälsosamt skeptisk till att SE mördade OP som du skriver i ditt inlägg.

SE har till klädsel och beteende beskrivits välliknande av två olika vittnen från två oberoende sällskap och observerats inne på Bohemia samt gjort entré på Bohemia exakt den tidpunkt som SE påstår att han befinner sig utanför Bohemia om vi får tro sällskapet som skämtade om " Att Stockholm inte är Beirut" när skotten föll.

När SE "kommer på den geniala idén att återvända till brottsplatsen" sker detta på Södra sidan om barackerna vilket SE också vittnar om. En person som lämnar Bohemia hamnar naturligt på södra sidan om barackerna.

Som grädde på moset får SE reda på att det är OP som är skjuten när han återkommer till mordplatsen efter Bohemia och upplever polisens "ointresse" för vittnenas utsago. Något flera andra vittnen på platsen berättar om och som SE om han vore GM redan "gissat" när han återvände till Skandia. Andra vittnen berättar att det stod klart ganska sent att det var OP som skjutits, vilket också SE som vittne på mordplatsen efter Bohemia snappar upp.

"Lönknyckarfonder" är väl för övrigt en sån där "konstnärlig frihet" som Babianmördaren på netflix har tagit sig och inget som har med SE eller verkligheten att göra?

Att polisen inte ser SE när de söker av området uppe på åsen, motsäger inte att SE satt inne på Bohemia då. SE återvänder enligt vittnena på Bohemia "efter några minuter" och då har inga avspärrningar påbörjats.

SE behöver inte bekymra sig om att någon sett honom begå mordet, då han inte begått det som sent anlänt vittne.

Var revolvern tog vägen är en bra fråga, men SE som vittne behövde aldrig fundera på det.

Hur SE kunde beskriva LJ på ett sätt som bara stämde in från mordplatsen när det gällde både "kulturhusets vägg" i bakgrunden, som inte syntes från trappkrönet och som grädde på moset också i motljus får vilken skeptiker som helst att undra vad SEkten håller på med.!
Citera
2021-11-29, 21:24
  #26979
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av papperslapp2021
LJ säger ju sig ha stått och blickat bort mot Sveavägen, innan han vänder om, och bestämmer sig för att springa efter gm i trappan. Hur länge han blickade mot mp, är för mig oklart (kanske även honom). Men det är ju inte en omöjlighet (tycker jag), att gm faktiskt kan ha vänt sig om, och iakttagit LJ just då. Jag säger inte att det var så, men det kan vara så. Det finns ju trots allt ett par avsatser för gm att snabbt stanna till på, innan han försvinner upp på Malmskillnadsgatan. Var gm SE, kan det ju vara en rimlig förklaring, till att han får en så "bra bild" av LJ. Givetvis spekulation.

Du tycker att SE "får en så bra bild av LJ"?

SE 1 mars 1986:
När han passerade gränden vid Tunnelgatan, tittade han ditin. Han säger att det stod arbetsbodar där och att väggen till det så kallade kulturhuset var upplyst.
Mot denna vägg, såg han en man i 20-års åldern, iklädd mörkblå täckjacka.
.........
Han tillägger att han inte har någon klar bild av mannen vid väggen och att hans bedömning av åldern, grundar sig närmast på mannens kroppsbyggnad och hållning.
Vår bedömning av vad som är en "bra bild" är vi inte riktigt överens om.
Citera
2021-11-29, 21:27
  #26980
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Jag förhåller mig också hälsosamt skeptisk till att SE mördade OP som du skriver i ditt inlägg.

SE har till klädsel och beteende beskrivits välliknande av två olika vittnen från två oberoende sällskap och observerats inne på Bohemia samt gjort entré på Bohemia exakt den tidpunkt som SE påstår att han befinner sig utanför Bohemia om vi får tro sällskapet som skämtade om " Att Stockholm inte är Beirut" när skotten föll.

När SE "kommer på den geniala idén att återvända till brottsplatsen" sker detta på Södra sidan om barackerna vilket SE också vittnar om. En person som lämnar Bohemia hamnar naturligt på södra sidan om barackerna.

Som grädde på moset får SE reda på att det är OP som är skjuten när han återkommer till mordplatsen efter Bohemia och upplever polisens "ointresse" för vittnenas utsago. Något flera andra vittnen på platsen berättar om och som SE om han vore GM redan "gissat" när han återvände till Skandia. Andra vittnen berättar att det stod klart ganska sent att det var OP som skjutits, vilket också SE som vittne på mordplatsen efter Bohemia snappar upp.

"Lönknyckarfonder" är väl för övrigt en sån där "konstnärlig frihet" som Babianmördaren på netflix har tagit sig och inget som har med SE eller verkligheten att göra?

Att polisen inte ser SE när de söker av området uppe på åsen, motsäger inte att SE satt inne på Bohemia då. SE återvänder enligt vittnena på Bohemia "efter några minuter" och då har inga avspärrningar påbörjats.

SE behöver inte bekymra sig om att någon sett honom begå mordet, då han inte begått det som sent anlänt vittne.

Var revolvern tog vägen är en bra fråga, men SE som vittne behövde aldrig fundera på det.

Hur SE kunde beskriva LJ på ett sätt som bara stämde in från mordplatsen när det gällde både "kulturhusets vägg" i bakgrunden, som inte syntes från trappkrönet och som grädde på moset också i motljus får vilken skeptiker som helst att undra vad SEkten håller på med.!

Löntagarfonder kallades i folkmun för lönknyckarfonder vid tidpunkten för mordet. Inget som "babianmördaren" har hittat på. Att de avogt inställda till Palme i Täby svor över "lönknyckarfonderna", får man anta, Täbymoderaterna var sannolikt de som skrek allra högst kring fonderna. Men är det bevis du vill ha, för att just SE sa det, kan de bli knivigt, så klart.
Citera
2021-11-29, 21:29
  #26981
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Ok. Varför inget vittne såg honom på andra sidan baracken. Det är väl ganska enkelt, finns inget bakgrundsljus att se LJ i. Det finns däremot på andra sidan, där SE påstod han såg honom.

Vad menar du med "andra sidan"?

Han stod väl initialt mot väggen bakom baracken på högra sidan av tunnelgatan (i riktning mot trappan)?

Där är han ju "synlig" från trappans högra del, Sveavägen samt en liten del av Luntmakargatan.
Och med synlig menar jag självklart = inget hinder i vägen. Om det sedan rent optiskt är möjligt att se honom är uppenbarligen ett helt annat samtal.

Jag känner mig hyfsat ensam i denna tråd när det kommer till just den möjligheten
Jag har som sagt senast idag placerat mig på de ställen SE (både som GM samt vittne) ska ha sett honom på och förstår fortfarande inte hur detta är möjligt. Självklart går det inte att återskapa exakt likadana förhållanden, men avstånden gör det närmast omöligt att se några vettiga detaljer. Både från Sveavägen samt längst upp på trappan. Och nej, jag köper inte sillhuett snacket...Jag har inga problem med synen och kan absolut inte urskilja färg på kläder, frisyr eller göra några kommentarer gällande ålder. Visst, jag kan göra slutsatsen att det inte rör sig om ett barn. Men att avgöra om personen är 20, 30, 40 eller 50 är fasen omöjligt.
Citera
2021-11-29, 21:33
  #26982
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Isåfall längre ner i trappan än vad LJ påstår. GM måste alltså ha sett LJ när LJ inte såg GM. Jag stod längst upp idag i trappan och det är närmare omöjligt att se detaljer (färg på kläder, frisyr, ålder) från det avståndet.

Därmed min slutsats att SE som GM kan inte ha sett LJ från trappkrönet.

Ändå är det , det som KP påstår när han hänvisar till "den gula linjen" i sin famösa Power Point 2020-06-10.

Jag uppskattar att du faktiskt tillför "mordplatsdata" i tråden.

Att det går att se "siluetter och konturer" från mordplatsen framför väggen till kulturhuset i motljus är väl ändå rimligt?

Det bör noteras att lamporna som belyste LJ bakifrån satt en bit upp på fasaden, så att en del ljus träffade LJ uppifrån och talar för att SE som mordplatsvittne kunde se färgen på LJs täckjacka på axlarna från mordplatsen.
Citera
2021-11-29, 21:36
  #26983
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Nej, jag blandar inte ihop något.

Frågan är hur länge han stod "gömd" bakom baracken. Inte var han stod sedan. Eller hur länge. Enligt flera här rör det sig om 40 till 60 sekunder efter skotten.

Enligt han själv idag stod han gömd tills GM hade passerat baracken och då gick han fram mot trappan. Men tydligen stämmer detta inte överens med tidiga förhör.

Jag har aldrig sprungit sträckan, men 40 till 60 sekunder låter sjukt långsamt.

Cirka 40 sekunder efter skotten är min egen beräkning efter en uträkning gjord av Utredaren.

Inlägg nummer 1743: https://www.flashback.org/t133416p146

Det är då LJ torde vara synlig från Sveavägen, om GM hunnit halvvägs upp i trappen.

Såg ett klipp på YouTube där det tog en herre 60 sekunder att ta sig upp på krönet. Den aktuella kvällen var det snömodd med eventuellt halkiga skor. Dessutom lär GM ha dröjt några sekunder vid kroppen, enligt ett vittne.

Att döma av SE:s uppgifter ser han LJ efter en 20-30 sekunder, vilket framgår i ett förhör. Stämmer det bättre med en GM halvvägs upp i trappen? För det är då som LJ byter sida, enligt egen utsago.

Kanske stämmer bättre med Länninges tidtagning i alla fall ... Hade SE tagit del av den?

Å andra sidan hade AH och SG redan hunnit fram till kroppen när SE kom fram. Kan i och för sig hända att LJ tittade ner på Sveavägen, ännu en gång, efter att GM försvunnit utom synhåll också.

Men fönstret för att se LJ är inte så många sekunder, då han ska hinna upp i tid för att sammanträffa med YN överst i trappen. Hur lång tid tar det för YN med sällskap att nå fram till trappen, efter att de mött GM?
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2021-11-29 kl. 21:56.
Citera
2021-11-29, 21:39
  #26984
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Fast nyss var det en allmän sanning i tråden att det rörde sig om minst 1 minut

Ca 40 sekunder har "lärda" personer i tråden kommit fram till.

Vi som tror att SE är sen fram till mordplatsen måste bara hävda att det är senare än i runda slängar 5 sekunder efter mordet.

Många mordplatsvittnen tyder på att SE var mer än 5 sekunder sen fram till mordplatsen.

40 sekunder är rimligt för att SE ska kunna se LJ i gränden, och att både LJs vittnesmål och Länninges tidrapport ska vara rimliga. Inget har framkommit varför vi ska misstro varken LJ eller Länninge.
Citera
2021-11-29, 21:44
  #26985
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Vad menar du med "andra sidan"?

Han stod väl initialt mot väggen bakom baracken på högra sidan av tunnelgatan (i riktning mot trappan)?

Där är han ju "synlig" från trappans högra del, Sveavägen samt en liten del av Luntmakargatan.
Och med synlig menar jag självklart = inget hinder i vägen. Om det sedan rent optiskt är möjligt att se honom är uppenbarligen ett helt annat samtal.

Jag känner mig hyfsat ensam i denna tråd när det kommer till just den möjligheten
Jag har som sagt senast idag placerat mig på de ställen SE (både som GM samt vittne) ska ha sett honom på och förstår fortfarande inte hur detta är möjligt. Självklart går det inte att återskapa exakt likadana förhållanden, men avstånden gör det närmast omöligt att se några vettiga detaljer. Både från Sveavägen samt längst upp på trappan. Och nej, jag köper inte sillhuett snacket...Jag har inga problem med synen och kan absolut inte urskilja färg på kläder, frisyr eller göra några kommentarer gällande ålder. Visst, jag kan göra slutsatsen att det inte rör sig om ett barn. Men att avgöra om personen är 20, 30, 40 eller 50 är fasen omöjligt.

Men det är ju inte till höger om baracken han står enligt SE.

Synlig från trappans högra del, där var väl aldrig mördaren? Vänstra sidan och mitten.
Citera
2021-11-29, 21:46
  #26986
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Nej, jag blandar inte ihop något.

Frågan är hur länge han stod "gömd" bakom baracken. Inte var han stod sedan. Eller hur länge. Enligt flera här rör det sig om 40 till 60 sekunder efter skotten.

Enligt han själv idag stod han gömd tills GM hade passerat baracken och då gick han fram mot trappan. Men tydligen stämmer detta inte överens med tidiga förhör.

Jag har aldrig sprungit sträckan, men 40 till 60 sekunder låter sjukt långsamt.

Länninge ger dig rätt. Det tar inte 40-60 sekunder till korsningen Tunnelgatan och Luntis.

Det blir då frågan om LJ tittade efter mördaren eller SEs förmåga att gissa att LJ ser ut som en siluett när han springer i trappan som avgör om SE kan vara GM.
Citera
2021-11-29, 21:47
  #26987
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Ändå är det , det som KP påstår när han hänvisar till "den gula linjen" i sin famösa Power Point 2020-06-10.

Jag uppskattar att du faktiskt tillför "mordplatsdata" i tråden.

Att det går att se "siluetter och konturer" från mordplatsen framför väggen till kulturhuset i motljus är väl ändå rimligt?

Det bör noteras att lamporna som belyste LJ bakifrån satt en bit upp på fasaden, så att en del ljus träffade LJ uppifrån och talar för att SE som mordplatsvittne kunde se färgen på LJs täckjacka på axlarna från mordplatsen.
Jeppsson kunde inte se färgen på jackan, mer än att den var mörk.
Citera
2021-11-29, 21:49
  #26988
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Här beskriver Jeppsson vad som hände:

https://www.youtube.com/watch?v=zrsEmpPVee4

Han säger i varje fall "mer jacka än rock", alltså motsatsen till vad Y sa om "fladdrande, tunn rock".

LJ berättar väl i något senare förhör hur polisen i piketbilen propsade på att GM hade "mörk rock" och att LJ lät sig förledas lite av det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in