2021-11-23, 09:01
  #26185
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av timeisbackwards
Inte jag heller.. Men är det din bild att det går att lära sig att säkerställa att man skjuter nån till döds med en enda välriktad kula mot kroppen? Jag tänker mig att det är ganska omöjligt, åtminståne om måltavlan rör på sig och har kläder på sig.. Självklart finns det lämpliga ställen att skjuta på, typ försöka träffa mitt i ryggtavlan/bröstet. Men sen därifrån - är det inte nödvändigvis en hel del slump inblandad?

Om man då vill vara säker på att vederbörande är död så tänker jag mig att antingen får man vara beredd att skjuta några gånger, alt. sätta nån kula i skallen också.

Var det inte så att GM fixerade offret genom att ta tag i axeln? Det kan ju ha minimerat slumpen ...

Det lär ha funnits soldater under första världskriget som kunde höra på ljudet var en artilleripjäs skulle landa, och med vilken verkan, så en van mördare kan säkert läsa av om ett mål är likviderat.

Revolvern kan ha varit vald just för bruk utomhus, för att skrämma folk i omgivningen, vilket ger mer tid att komma undan. Men i så fall hade GM kanske inte räknat med den svenska naiviteten, att bilar genast skulle svänga in och folk kasta sig ur ... Därav alla blickar bakåt.

Ren spekulation förstås. Vi står fortfarande och stampar i tamburen på Skandiahuset.
Citera
2021-11-23, 10:12
  #26186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Jag upprepar ännu en gång. Funnes det nån grad av intellektuell hederlighet så hade Leif Ls vittnesmål beaktats mkt mer. Vilket säger att SE var som en rädd hare, nära mordplatsen, för att pipa iväg i riktning mot trapporna. När tre fyra poliser redan sprungit åt samma håll.

SEktens skildring av den gode Stigs modus operandi vid sin påskjutning haltar betänkligt!
LL säger tydligt i ett förhör i april tror jag,,-86, i relativ närtid till mordet att han inte såg någon Skandiaman på platsen, det är vad vi har att förhålla oss till. Senare ändrar han åsikt, han själv medger att han påverkats av media. Så visst beaktar vi LLs vittnesmål. Slutsats utifrån det är ju att han inte såg SE på platsen .
Citera
2021-11-23, 10:25
  #26187
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Jag har plöjt igenom en hel del material dom senaste dagarna och minns inte var jag snappade upp det. Tyvärr.

Jag kollade på serien och där finns det scener där han käkar på samma restaurang som Palme.

I ett av Ålandskvinnans brev till polisen står det att personen i affären sade att han hade träffat Palme, men det var runt slottet om jag minns rätt, och kan väl mycket väl ha varit vid någon högtidsdag. Personens uppfattning var att det inte kan ha varit så svårt att skjuta honom. Denne menade också att han inte tyckte om Palme, men att man inte behövde skjuta honom för det.

Ursprungligen har i tråden länkat till hennes brev.

Kan det möjligen vara det du har läst?

Tilläggas skall väl att det inte är bevisat att det var Stig Engström i affären, även om uppgiftslämnaren menar att det var så.
Citera
2021-11-23, 10:28
  #26188
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Gjorde inte den första, 1986, snarare allt för att sätta dit honom? Hur förklarar man annars att personalen på Skandia hördes så ingående? PH förefaller säker och Irwell inne på samma spår, vilket framgår i PM.

Därefter tycks något drastiskt ha hänt eftersom ingen uppföljning finns synlig i dokumenten förrän ett halvår senare. Är det PKK-spårets uppgång och fall, eller fattas det något papper? PH verkade inte vara in the know, i alla fall, utan fortsatte med misstanken ett tag till...

Eftersom säkerhetspersonal har varit inblandad kan jag tänka mig att de har snokat ett tag men intet funnit, varefter pulsen stillnat något.
__________________
Senast redigerad av goseigen 2021-11-23 kl. 10:43.
Citera
2021-11-23, 10:30
  #26189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
LL säger tydligt i ett förhör i april tror jag,,-86, i relativ närtid till mordet att han inte såg någon Skandiaman på platsen, det är vad vi har att förhålla oss till. Senare ändrar han åsikt, han själv medger att han påverkats av media. Så visst beaktar vi LLs vittnesmål. Slutsats utifrån det är ju att han inte såg SE på platsen .
Gott. Han såg mördaren.....men såg aldrig nån kepsförsedd SE.
Case is closed, SE är friad, juryn här kan nu skingra sig för det finns ingen skyldig SE att kolla på!!
Citera
2021-11-23, 10:34
  #26190
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Om det var en väldigt erfaren person, så kanske han läste att inte fler skott behövdes.

Till skillnad från idag när det töms magasin till höger och vänster.

Finns inget som tyder på att han var ute efter LP.

Även flykten förefaller kontrollerad, effektiv och protokollmässig, utan någon tvekan över något.

Skorna avviker dock från helheten, om de inte användes för att smälta in.

Är alla besökarna på bion kartlagda?

Med Engström känns det ibland som att han hade varit tvungen att leva ett dubbelliv för att olika scenarion skall gå ihop. Utåt sett är han en fabulerande fåfäng underhållare, men i hemlighet är han hitman för en organisation och har mängder av liv på sitt samvete, eller hade åtminstone haft om han hade haft något samvete.

Det hade varit kul i sådana fall att lyssna på hans samtal med bekanta efter jobbet. "Hoho, ja det blev lite övertid idag igen, gumman - man vet aldrig när ett jobb blir klart. Vissa saker går inte att förutse. Har vi något tvättmedel kvar förresten? Jag.. eh.. spillde bläck på mig. Haha klantigt. Jag går och tar mig en whisky, finns det något käk kvar?"
Citera
2021-11-23, 11:07
  #26191
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Med Engström känns det ibland som att han hade varit tvungen att leva ett dubbelliv för att olika scenarion skall gå ihop. Utåt sett är han en fabulerande fåfäng underhållare, men i hemlighet är han hitman för en organisation och har mängder av liv på sitt samvete, eller hade åtminstone haft om han hade haft något samvete.

Det hade varit kul i sådana fall att lyssna på hans samtal med bekanta efter jobbet. "Hoho, ja det blev lite övertid idag igen, gumman - man vet aldrig när ett jobb blir klart. Vissa saker går inte att förutse. Har vi något tvättmedel kvar förresten? Jag.. eh.. spillde bläck på mig. Haha klantigt. Jag går och tar mig en whisky, finns det något käk kvar?"

Den tv-serien skulle jag vilja se! Lite som en svensk "The Americans"? Har inte sett den men ...

Ja, vem vet, MOP var kanske inte Skandiamannens första "uppdrag"?

Cosi fan Täby!
Citera
2021-11-23, 11:11
  #26192
Medlem
Sobrilbils avatar
Enligt SEkten går det bra att säga: "Med tanke på vad som sedan händer måste han ha haft ett vapen."

Men det går inte bra att säga: "Med tanke på vad som sedan händer måste han ha befunnit sig på platsen."
Citera
2021-11-23, 11:12
  #26193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Var det inte så att GM fixerade offret genom att ta tag i axeln? Det kan ju ha minimerat slumpen ...

Det lär ha funnits soldater under första världskriget som kunde höra på ljudet var en artilleripjäs skulle landa, och med vilken verkan, så en van mördare kan säkert läsa av om ett mål är likviderat.

Revolvern kan ha varit vald just för bruk utomhus, för att skrämma folk i omgivningen, vilket ger mer tid att komma undan. Men i så fall hade GM kanske inte räknat med den svenska naiviteten, att bilar genast skulle svänga in och folk kasta sig ur ... Därav alla blickar bakåt.

Ren spekulation förstås. Vi står fortfarande och stampar i tamburen på Skandiahuset.

Jag ställer mig tvekande till att det går att fixera någon på det sättet. En naturlig reaktion på att bli oväntat tagen i axeln torde vara att rycka till; försöka slita sig fri; vända sig om; etc? Det bästa sättet att försöka säkerställa var man träffar, om man inte snipear på ett offer i vila, bör vara att smyga upp och skjuta från så kort avstånd som möjligt.

Men om både offret och man själv är i rörelse så tänker jag att det är i princip omöjligt att kontrollera var man träffar till 100%. Det finns alltid ett inslag av slump. Och kroppspulsådern, som sitter inuti kroppen och inte går att se, den kan man inte sikta på.

Om vi höjer blicken till den övergripande frågan vi nosar på här: är det ett professionellt mord med tunga resurser bakom.

Palmeutredningen har ju konsekvent landat i att det inte är det, och tycker jag, på ganska goda grunder. Om vi tänker oss att det skulle vara en tung utländsk aktör, då måste man konstatera att som mordet gick till så fanns det en väldigt hög risk att åka fast. Hade det då varit en aktör av typen Sydafrika, CIA, KGB, etc - då blir följdverkningarna av att åka fast enorma.

En inhemsk aktör som SÄPO, där kan man ju åtminståne spekulativt resonera att de kunde haft medlen att "städa upp" vilka följdverkningarna nu bleve. Men då är det en riktigt rejält fet konspiration som krävs, med trådar som sträcker sig till samtliga maktcentra i det svenska samhället.

Alternativt bör man anta att GM och eventuella medhjälpare är av den karaktären att de accepterade risken att åka fast. Med SE ensam mördare ser förklaringsmodellen ut så här: bitter, hävdelsebehov, samt berusad med nedsatt konsekvenstänk. Sedan, dagen efter så kommer konsekvenstänket och han skrider febrilt till verket. Tycker det hela funkar väldigt bra.
__________________
Senast redigerad av timeisbackwards 2021-11-23 kl. 11:16.
Citera
2021-11-23, 11:21
  #26194
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
LL säger tydligt i ett förhör i april tror jag,,-86, i relativ närtid till mordet att han inte såg någon Skandiaman på platsen, det är vad vi har att förhålla oss till. Senare ändrar han åsikt, han själv medger att han påverkats av media. Så visst beaktar vi LLs vittnesmål. Slutsats utifrån det är ju att han inte såg SE på platsen .

Det stämmer, men av LL:s berättelse att döma så var han upptagen med mycket annat, än att spana efter en man i keps, de första minuterna: Att larma, AB vid porten, samtalet med HJ, m.m. Bara telefonsamtalet pågick i över en minut, och själva uppringningen lär ha tagit runt 45 sekunder.

JA, som inte var lika aktiv, hade nog större möjlighet att notera SE. Där verkar det som om iakttagelsen skedde när han klivit ur bilen, efter ett par minuter. Frågan är varför det inte ställdes samma frågor till honom. Inte minst efter fotoutpekandet. Eller finns det mer på JA?

P.S.

Beskriver inte LJ att det redan när GM var halvvägs upp i trappen hade kommit fram folk till platsen, vilka kunde ses som silhuetter. Likaså såg NF ett antal personer runt OP i ett tidigt skede. Kan en av dem ha varit SE?
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2021-11-23 kl. 11:24.
Citera
2021-11-23, 11:23
  #26195
Medlem
Motorprinsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Om nu den här lika obeväpnade som sympatiske grafikern från Täby sköt Olof Palme bakifrån så är det ju särskilt beklagligt. Att skjuta någon i ryggen brukar väl (åtminstone i västernfilmerna) anses vara det allra yttersta tecknet på feghet.
"– Det är out of question. Han var inte den människan. Det kan jag säga. Han var för feg för det, har exfrun sagt."
https://www.expressen.se/nyheter/stig-engstroms-exfru-i-forhor-om-mordnatten/

Ändå härligt någonstans att SEktens argument är nere på den här nivån nu.
Citera
2021-11-23, 11:24
  #26196
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Motorprinsen
Vad är din poäng?

”Roerlig” gör satir på att CA erkänt mordet genom att diskutera mördarens beteende, på samma sätt som TP och hans fanboys anser att SE erkände i en intervju.

Citat:
Ursprungligen postat av StuG
Fråga Roerlig men jag tror vitsen är CA:s citat är mer graverade i klassen "omedvetna medgivanden" i så fall.

Visst kan man begrunda herrarnas uttalanden.

Men det är helt befängt att i något av fallen ta det till intäkt för något.

Vilket man gör i det ena.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in