2021-11-22, 11:44
  #518113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Läget i Sverige (eller kanske läget i övriga Europa) förbryllar mig just nu. I länder som Österrike, Belgien och Nederländerna ökar ju även sjukvårdsinläggningarna, om än så länge på beskedliga nivåer.

Antal smittade berör mig inte, det är oväsentligt sedan länge. Sverige ligger lägst där, vi testar också minst av alla i Europa för tillfället. Men Sverige ligger klart sist (positivt) även i sjukvårdsbelastning och det finns inga tendenser på att det är något uppåtgående här, tvärtom så minskar det kanske till och med (27 på IVA idag, 12 av 21 regioner har 0 på IVA)

Även gällande dödstalen ligger vi klart i botten (positivt) nu, bara Malta, Kosovo och Island har lägre döda/befolkning.

Vi har inte bättre vaccintäckning än de andra länderna i Västeuropa, tvärtom tycks vi ha en större andel ovilliga till vaccinet här.

Den enda förklaringen jag kan se är att vi har en högre total immunitet (infektion+vaccination). Har vi träffat så rätt att många av de ovilliga till vaccinationen redan har fått infektionen medan i andra länder är de ovilliga inte redan smittade pga att de har tryckt tillbaka smittan gång efter gång med nedstängningar?

Det kan vara så att det är fördröjd effekt och att vår femtioelfte våg (jävla larv att hålla på med vågor hit och dit) inte kommit än. Men varför skulle vi vara förskonade nu när våra grannar (Danmark, Norge) redan märker av det.

En möjlig förklaring kan ju vara (då den generella vaccineringsgraden inte skiljer sig så mycket åt) vilka som vaccinerat sig och inte.

Kan det vara så att de som inte vaccinerat sig är mer utspridda i t ex Österrike, Belgien och Nederländerna?

I Sverige är det ju främst yngre som inte vaccinerat sig medans de andra länderna med lika hög vaccineringsgrad kanske har högre vaccineringsgrad bland yngre.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/folkhalsorapportering-statistik/statistikdatabaser-och-visualisering/vaccinationsstatistik/statistik-for-vaccination-mot-covid-19/uppfoljning-av-vaccination/vaccinationstackning/

För 50 år och äldre har vi ju 88-94% vaccinationstäckning.
Citera
2021-11-22, 11:45
  #518114
Medlem
Bertil.Enstorings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Ryssland torde ju ha en av den högsta andelen "naturligt" immuniserade i världen med deras underrapportering. Överdödligheten är ju typ en faktor 3 högre än officiella döda.

UK har kört "naturlig" immunisering sedan sommaren utan tecken på avmattning. Hög smittspridning utan restriktioner ett halvår borde ju ge nån effekt kan man tycka.

Jag tycker mig se en tydlig effekt.
När alla andra länder ökar pga säsongseffekten, ligger uk kvar hyfsat stabilt.
Dvs immuniseringen motverkar ökning pga årstid. Dock sjunker det ju inte av förklarliga skäl
Citera
2021-11-22, 12:07
  #518115
Medlem
revodnebs avatar
Japanska forskare menar att deltavarianten muterat sönder sig själv i Japan.

https://www.rt.com/news/540895-japan-delta-covid-extinction/

Citat:
RNA viruses, like the one causing Covid-19, tend to have a very high mutation rate, which helps them quickly adapt to changes in the environment. However, this opens the door for a so-called “error catastrophe,” when bad mutations pile up and finally cause the full extinction of a strain. The protein nsp14 appears to offer a form of error proofreading that helps the virus genome to stay below the threshold of the “error catastrophe.”

In the case of Japan’s fifth wave of Covid-19, the Delta variant’s nsp14 failed at this job, Inoue believes, based on the genetic study of specimens collected from June to October. Contrary to his team’s expectations, there was a lack of genetic diversity, while many samples had many genetic changes in the site called A394V, which is linked to the error-fixing protein.

“We were literally shocked to see the findings,” the researcher told the Japan Times. “The Delta variant in Japan was highly transmissible and [was] keeping other variants out. But as the mutations piled up, we believe it eventually became a faulty virus and it was unable to make copies of itself.”

Återstår att se om det håller i sig, men bra nyheter för Japan.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/japan/
Citera
2021-11-22, 12:09
  #518116
Medlem
outoftheblues avatar
Ännu en absurditet: Hög naturlig immunitet bland unga vuxna, ändå uppmanas alla vaccinera sig
Det är viktigt att unga vuxna fortsätter att vaccinera sig så fort tillfälle ges, både för att skydda sig själva och andra, säger Erik Melén, professor i pediatrik och projektledare för studien.

Covid-19 bland unga – resultat av studien
Under studieperioden hade drygt 28 procent av deltagarna påvisbara antikroppar mot sars-cov-2, med en topp på 45 procent under maj 2021. Antikropparna var mätbara i åtminstone åtta månader efter infektion.
https://www.forskning.se/2021/10/27/covid-19-immunitet-hos-unga-vuxna-kartlagd/

WTF?
Citera
2021-11-22, 12:16
  #518117
Medlem
AnnaDeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Japanska forskare menar att deltavarianten muterat sönder sig själv i Japan.

https://www.rt.com/news/540895-japan-delta-covid-extinction/



Återstår att se om det håller i sig, men bra nyheter för Japan.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/japan/

Kanske förklarar varför fallen har störtdykt i Japan den senaste tiden.
Citera
2021-11-22, 12:56
  #518118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Läget i Sverige (eller kanske läget i övriga Europa) förbryllar mig just nu. I länder som Österrike, Belgien och Nederländerna ökar ju även sjukvårdsinläggningarna, om än så länge på beskedliga nivåer.

Antal smittade berör mig inte, det är oväsentligt sedan länge. Sverige ligger lägst där, vi testar också minst av alla i Europa för tillfället. Men Sverige ligger klart sist (positivt) även i sjukvårdsbelastning och det finns inga tendenser på att det är något uppåtgående här, tvärtom så minskar det kanske till och med (27 på IVA idag, 12 av 21 regioner har 0 på IVA)

Även gällande dödstalen ligger vi klart i botten (positivt) nu, bara Malta, Kosovo och Island har lägre döda/befolkning.

Vi har inte bättre vaccintäckning än de andra länderna i Västeuropa, tvärtom tycks vi ha en större andel ovilliga till vaccinet här.

Den enda förklaringen jag kan se är att vi har en högre total immunitet (infektion+vaccination). Har vi träffat så rätt att många av de ovilliga till vaccinationen redan har fått infektionen medan i andra länder är de ovilliga inte redan smittade pga att de har tryckt tillbaka smittan gång efter gång med nedstängningar?

Det kan vara så att det är fördröjd effekt och att vår femtioelfte våg (jävla larv att hålla på med vågor hit och dit) inte kommit än. Men varför skulle vi vara förskonade nu när våra grannar (Danmark, Norge) redan märker av det.

Kan ju finnas en förklaring och det är att vi inte haft någon social distansering sedan juni. Och knappt innan heller.
Tack vare att vi är glesa kan vi klara att utsättas för små doser av viruset utan att bli allvarligt sjuka.
Tätt befolkade länder och stora länder som UK klarar inte att lågdos-smitta sin befolkning.
Andra länder har kört med fler restriktioner förutom kanske Brasilien som i princip förnekat covid från början.

Israel och Palestina är exempel på två grannländer där det ena kört hårda restriktioner och hög vaccintäckning och ändå kommer viruset tillbaka medan Palestina knappt har någon vaccintäckning och några restriktioner ändå har Palestina drabbats lindrigare av viruset.
Det är något som är skumt med det men en förklaring är sannolikt att en person kan bygga immunitet mot viruset i låga doser utan att bli sjuk.
Citera
2021-11-22, 13:09
  #518119
Medlem
Onlyplaydanutss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
En möjlig förklaring kan ju vara (då den generella vaccineringsgraden inte skiljer sig så mycket åt) vilka som vaccinerat sig och inte.

Kan det vara så att de som inte vaccinerat sig är mer utspridda i t ex Österrike, Belgien och Nederländerna?

I Sverige är det ju främst yngre som inte vaccinerat sig medans de andra länderna med lika hög vaccineringsgrad kanske har högre vaccineringsgrad bland yngre.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/folkhalsorapportering-statistik/statistikdatabaser-och-visualisering/vaccinationsstatistik/statistik-for-vaccination-mot-covid-19/uppfoljning-av-vaccination/vaccinationstackning/

För 50 år och äldre har vi ju 88-94% vaccinationstäckning.

Mycket möjligt och det stödjer iså fall vad jag och många med mig tycker, vaccinera äldre och riskgrupper, ingen annan. Det är det bästa sättet att minska smittan på sikt.
Citera
2021-11-22, 13:18
  #518120
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Har handlat om det på nyheterna och i tidningarna senaste dagarna.

FOHMs beslut att ändra från 6 månader till 5 månader gjorde att det helt plötsligt blev väldigt många fler än regionerna hade tänkt sig.

Annars verkar det snurra på med tredje dosen ganska bra.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/folkhalsorapportering-statistik/statistikdatabaser-och-visualisering/vaccinationsstatistik/statistik-for-vaccination-mot-covid-19/uppfoljning-av-vaccination/vaccinationstackning-dos-tre/

Jag såg nu att de börjat med dropin-vaccinering runt om i Sverige i bussar vid köpcentrum osv vilket är bra.

Det rapporteras också om att folk stått och väntat i timtal vid dessa dropin-mottagningar. Förstår inte hur ändrandet från 6 till 5 månader kan innebära sådant tryck. Då har man ju inga marginaler alls. Ska det inte gå mer än 6 månader mellan dos2 och dos3 får man nog öka takten enormt. Efter nyår kommer halva svenska folket inte att ha något vaccinationsskydd.
Citera
2021-11-22, 13:20
  #518121
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kvastfeningen
Du är väl inte över 65 år eller jobbar inom vården? Alltså ska du inte ha någon spruta i nuläget.
Men jag gissar att det löser du på något finurligt sätt, kanske kan ta ett tim-jobb på lokala äldreboendet
Alla kommer smittas även du IMBILDEN.

Nej, jag jobbar inte inom vården eller är över 65 år. Vill verkligen inte bli smittad av viruset. Är osäker på om jag skulle överleva.
Citera
2021-11-22, 13:24
  #518122
Medlem
Beaver14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onlyplaydanuts
Jag tror det delvis beror på att vi hade väldigt stor initial smitta (många immuna) och inte haft skolstängningar och lockdown (väldigt många unga immuna)
Unga är ju lite som vaccin-superspridare, sprider utan att märka det själva.

Du har en poäng. Sverige skiljer sig nog markant avseende immunitet i den yngre befolkningen jämfört med en del länder (UK t.ex.) som helt eller delvis höll barnen borta från skolan i ett år. Eftersom denna grupp inte heller är vaccinerad (i någon större grad) så ger ju det utfall för Sveriges totala immunitet, till fördel jmf andra.

Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
En möjlig förklaring kan ju vara (då den generella vaccineringsgraden inte skiljer sig så mycket åt) vilka som vaccinerat sig och inte.

Kan det vara så att de som inte vaccinerat sig är mer utspridda i t ex Österrike, Belgien och Nederländerna?

I Sverige är det ju främst yngre som inte vaccinerat sig medans de andra länderna med lika hög vaccineringsgrad kanske har högre vaccineringsgrad bland yngre.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/folkhalsorapportering-statistik/statistikdatabaser-och-visualisering/vaccinationsstatistik/statistik-for-vaccination-mot-covid-19/uppfoljning-av-vaccination/vaccinationstackning/

För 50 år och äldre har vi ju 88-94% vaccinationstäckning.

Ja, det är lite svårt att hitta detaljerad vaccinationsstatistik för olika länder. Det går säkert om man letar lite. Går man bara på OWID så ser vi ju inte dessa eventuella skillnader.

Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Kan ju finnas en förklaring och det är att vi inte haft någon social distansering sedan juni. Och knappt innan heller.
Tack vare att vi är glesa kan vi klara att utsättas för små doser av viruset utan att bli allvarligt sjuka.
Tätt befolkade länder och stora länder som UK klarar inte att lågdos-smitta sin befolkning.
Andra länder har kört med fler restriktioner förutom kanske Brasilien som i princip förnekat covid från början.

Israel och Palestina är exempel på två grannländer där det ena kört hårda restriktioner och hög vaccintäckning och ändå kommer viruset tillbaka medan Palestina knappt har någon vaccintäckning och några restriktioner ändå har Palestina drabbats lindrigare av viruset.
Det är något som är skumt med det men en förklaring är sannolikt att en person kan bygga immunitet mot viruset i låga doser utan att bli sjuk.

Det enda säkra man kan veta är att det är vanskligt att jämföra länder. Viruset har överraskat gång på gång och det är lätt att leta enkla förklaringar när det är många komplexa variabler som påverkar.

Jag nöjer mig med att konstatera att just nu ser vi det som Tegnell sa i mars 2020. Detta är ett maraton och för tillfället är det många länder som gått ut åt hårt där Sverige nu kan jogga förbi med sin jämnt hållna kilometertakt.
Citera
2021-11-22, 13:35
  #518123
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Ännu en absurditet: Hög naturlig immunitet bland unga vuxna, ändå uppmanas alla vaccinera sig
Det är viktigt att unga vuxna fortsätter att vaccinera sig så fort tillfälle ges, både för att skydda sig själva och andra, säger Erik Melén, professor i pediatrik och projektledare för studien.

Covid-19 bland unga – resultat av studien
Under studieperioden hade drygt 28 procent av deltagarna påvisbara antikroppar mot sars-cov-2, med en topp på 45 procent under maj 2021. Antikropparna var mätbara i åtminstone åtta månader efter infektion.
https://www.forskning.se/2021/10/27/covid-19-immunitet-hos-unga-vuxna-kartlagd/

WTF?

Ja, det är jättebra att så många unga vuxna har någon form av "naturlig" immunitet pga genomgången SARS-COV2 infektion. Ännu bättre är om de, dessutom, vaccinerar sig, så hybridimmuniteten blir ännu mer utbredd i Sverige.

För vi vet att vaccinerade som får en genombrottsinfektion får en utmärkt immunrespons. Förmodligen gäller samma sak för de som genomgått en SARS-COV2 infektion och sedan vaccinerar sig. Mer forskning om detta, tack!
Citera
2021-11-22, 14:01
  #518124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Japanska forskare menar att deltavarianten muterat sönder sig själv i Japan.

https://www.rt.com/news/540895-japan-delta-covid-extinction/

Återstår att se om det håller i sig, men bra nyheter för Japan.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/japan/

Intressant. Lite mer: But the chief reason may be related to the genetic changes that the coronavirus undergoes during reproduction, at a pace of around two mutations per month. According to a potentially revolutionary theory proposed by Ituro Inoue, a professor at the National Institute of Genetics, the delta variant in Japan accumulated too many mutations to the virus’s error-correcting, non-structural protein called nsp14. As a result, the virus struggled to repair the errors in time, ultimately leading to “self-destruction.”

https://www.japantimes.co.jp/news/2021/11/18/national/delta-variant-self-destruction-theory/

Kanske samma i Sverige - hoppas.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in