2021-11-21, 19:40
  #1525
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av BusyGuy
Om vi hade haft någon el att exportera så hade det varit toppen. Men det är ju förbjudet att producera el i Sverige, har väljarna bestämt. Belgarna ska tydligen satsa på rysk naturgas istället. Det kan åtminstone fungera för dem, t.s. från vår snurrkraft. Ryssarna håller dock på att bygga pipelines ända till Kina, så Europa har att se fram emot hårdare konkurrens om den ryska gasen.
Nej nu hittar du bara på, vi exporterar stora mängder el. Blir det en bristvara nere i Europa stiger priset och vi tjänar multum.
Citera
2021-11-21, 19:40
  #1526
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Jag kan inte detta, så jag frågar.

Betyder "pay-as-clear" att de elbolag som producerar grön el kan ta betalt av oss för omkostnader motsvarande t.ex utsläppsrätter som företagen aldrig haft, utan vi egentligen borde fått ett lägre pris istället?
Det handlar bara om handelspriserna se https://www.nordpoolgroup.com/maps/#/nordic inte om pålagor, skatter el dylikt

Citat:
Germany's electric grid operators announced a reduction of the renewable energy tax by over 40% to ease the burden on consumers coping with soaring energy prices that are affecting Europe this year.

The renewable energy tax will be reduced from 6.5 cents to 3.72 cents ($.043) per kilowatt hour (kWh). However, the reduction in fees will not come into effect until the new year. The German government will help finance the move with €3.25 billion in revenue from carbon taxes. Last year, the fee was slashed by 3.9% because of the pandemic, primarily to boost the economy as lockdowns and restrictions impeded commercial activities and growth.


Next year's decrease will be the largest cut to the renewable energy tax since it came into effect in 2000.

The cut will likely not make electricity costs for households in Germany less expensive in 2022, as procurement costs have risen significantly.
https://www.dw.com/en/germany-slashe...ces/a-59517333
Citera
2021-11-21, 19:40
  #1527
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BusyGuy
Alla richter 9-jordskalv och tsunamis som Tyskland drabbas av hela tiden kan ju slå mot grannlandet Belgien också. Ja, det är så politikerna och de som röstar på dem pratar i alla fall. Tanken är att vi alla ska dödas, det är så kineserna vill ha det. Och alla européiska väljare instämmer ju.
Men det höga elpriset är inte väljarnas fel. De har inget alternativ att välja som hjälper dem och massmedia förklarar inte vad det höga elpriset beror på.
Citera
2021-11-21, 19:48
  #1528
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Men det höga elpriset är inte väljarnas fel. De har inget alternativ att välja som hjälper dem och massmedia förklarar inte vad det höga elpriset beror på.
Nej, de flesta väljare är inte orsak till detta, men de som röstade på miljöpartiet och s 2014 och 2018. Om det inte vore för existensen av mp skulle s vara helt ok, vad gäller industripolitik.
Citera
2021-11-21, 19:58
  #1529
Medlem
COV-NL63s avatar
MP går kinesernas ärenden vad det gäller vindkraft
https://www.expressen.se/nyheter/kin...vindkraftverk/ och Rysslands ärenden vad gäller back up när vindkraften inte levererar. https://foreignpolicy.com/2021/10/19...m-nord-stream/
Citera
2021-11-21, 20:02
  #1530
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Men det höga elpriset är inte väljarnas fel. De har inget alternativ att välja som hjälper dem och massmedia förklarar inte vad det höga elpriset beror på.
Det är väljarna som bestämmer och konsekvenserna är deras ansvar. Jag kan informera mig, så det kan de också. De bara skiter i att bry sig. En överväldigande majoritet av alla svenskar (och tyskar o.s.v.) är hänsynslösa psykopater som hatar sina egna barn. Det bevisar de med sina handlingar. Finns ingen sittande politiker som förklarar vad som är nödvändigt för överlevnad, så är det väljarens personliga ansvar att rösta in nya politiker, eller själv ställa upp till val.

Om något kan "få folket att vakna" (som det brukar tjatas om här och i alla andra forum om politik) så är det att strömmen går. Då försvinner ju distraktionerna som de ansvarslösa leker bort sin fritid med. Vi får se under de närmaste åren.
Citera
2021-11-21, 20:20
  #1531
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Nej, de flesta väljare är inte orsak till detta, men de som röstade på miljöpartiet och s 2014 och 2018. Om det inte vore för existensen av mp skulle s vara helt ok, vad gäller industripolitik.
OK, gäller det bara för industrin eller även för konsumenterna?

Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Det handlar bara om handelspriserna se https://www.nordpoolgroup.com/maps/#/nordic inte om pålagor, skatter el dylikt

https://www.dw.com/en/germany-slashe...ces/a-59517333
Så trots alla tekniska framsteg har elen blivit så dyr att staten måste sänka skatten?

...

Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Detta är lätt att kontrollera https://www.statnett.no/en/our-proje...tors/nordlink/ (1400 MW)

Hur elpriset sätts och fungerar i EU tar längre tid att berätta. Du bör nog googla på det också (pay-as-clear market), men börja gärna här https://ec.europa.eu/energy/topics/m...ergy-prices_en

Så här skriver EU i länken. Jag förstår inte varför grön el är gratis att producera. Men den gröna elen är billigast och den köper vi först. Sedan får vi köpa allt dyrare el. Men till slut får vi betala det högsta priset till alla elproducenter, även de som kunde producera billigt.
Citat:
Renewable energy sources are produced at zero cost, and are therefore by definition always cheapest. The bidding goes from the cheapest to most expensive. The cheapest electricity is bought first, next offers in line follow. Once the full demand is satisfied, everybody obtains the price of the last producer from which electricity was bought.
(pay-as-clear)

Vad jag förstår så blir resultatet

1. Vi vinner inget ekonomiskt på att göra ett grönt val. Däremot kan det gröna energiföretaget stoppa pengar i fickan som inte motsvarar dess utgifter.

2. Smutsig el kommer aldrig att fasas ut. Den betingar ett högre pris och garanterar att de övriga producenterna kan ta överpriser.
Citera
2021-11-21, 21:05
  #1532
Medlem
Tjackmosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Russinsmurfen
Perfekt då kan vi exportera vår el till ockerpriser.
Vilka vi? Det är utländska energiföretag, banker, hedgefonder etc. som äger vindkraften som byggs i Sverige. Det är de som kommer dra in vinsterna, samtidigt som de miljömässiga följderna (infraljud, mikroplaster, icke återvinningsbara turbinblad, slaktat djurliv, biotoper som styckas upp osv.) dumpas på svenskarna som bor i landet. Kärnkraften som läggs ner är i stor utsträckning ägd av svenska staten, och vattenkraften, som också är hotad, är såvitt jag vet uteslutande ägd av svenska staten och i viss mån kommuner.

Men så här har svenskarna valt att ha det, eftersom det är modernt, medan statliga investeringar i (ny) infrastruktur är omoderna och "ineffektiva". Sedan är landet fyllt av människor som dig som tror att vindkraften tillhör "oss" och att "vi" tjänar pengar på den bara för att den är uppförd på svensk mark. Utländska investerare och politiker skrattar med all rätt åt de genomkorkade svenskarna.
Citera
2021-11-21, 21:30
  #1533
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Vilka vi? Det är utländska energiföretag, banker, hedgefonder etc. som äger vindkraften som byggs i Sverige. Det är de som kommer dra in vinsterna, samtidigt som de miljömässiga följderna (infraljud, mikroplaster, icke återvinningsbara turbinblad, slaktat djurliv, biotoper som styckas upp osv.) dumpas på svenskarna som bor i landet. Kärnkraften som läggs ner är i stor utsträckning ägd av svenska staten, och vattenkraften, som också är hotad, är såvitt jag vet uteslutande ägd av svenska staten och i viss mån kommuner.

Men så här har svenskarna valt att ha det, eftersom det är modernt, medan statliga investeringar i (ny) infrastruktur är omoderna och "ineffektiva". Sedan är landet fyllt av människor som dig som tror att vindkraften tillhör "oss" och att "vi" tjänar pengar på den bara för att den är uppförd på svensk mark. Utländska investerare och politiker skrattar med all rätt åt de genomkorkade svenskarna.
Vattenfall är ju som du skriver själv statligt.
Så fina pengar rätt in i statskassan.
Citera
2021-11-21, 21:31
  #1534
Medlem
Tjackmosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Russinsmurfen
Vattenfall är ju som du skriver själv statligt.
Så fina pengar rätt in i statskassan.
Hur stor del av vindkraften i Sverige ägs av Vattenfall?
Citera
2021-11-21, 21:36
  #1535
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Hur stor del av vindkraften i Sverige ägs av Vattenfall?
Inte en jävla aning, men vattenkraft och kärnkraft har de stor del av.
Svenska kraftnät är väl statligt också, så om nån kw är producerad av nåt vindkraftverk med utländsk ägare så kommer det in pengar där också.
Citera
2021-11-21, 21:42
  #1536
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Russinsmurfen
Nej nu hittar du bara på, vi exporterar stora mängder el. Blir det en bristvara nere i Europa stiger priset och vi tjänar multum.

Jobbar du på elbolag eftersom du säger vi?

På vilket vis tjänar Sverige som land på att vi exporterar vår egenproducerade el och blir utan själva?

Detta drar ned lönsamheten starkt inom främst energikrävande industrier, de kanske får slå igen. Vi som elkonsumenter får betala allt högre elräkning vilket tränger undan annan konsumtion vilket påverkar ekonomin negativt. De offentliga sektorns elräkning kan leda till besparingar, vilket resultetar i sämre vård, skola och omsorg, samt eventuellt mindre möjlighet till fritidssysselsättning om badhus, idrottshallar, ishallar får stängas ned.

Det finns heller inga garantier att de ökade vinsterna i elbolagen leder till ökade skatter.

Så de enda som tjänar på dyr el är elbolagen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback