2021-11-21, 17:38
  #4009
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Ja och jag har haft antikroppar i 13 månader nu så antar att det är mycket kraftigare än efter en spruta! Min läkare som är docent och specialistläkare på infektion på Karolinska tycker inte jag behöver ta vaccin förens tidigast nästa vinter.. men det får jag avgöra själv då om jag vill.

Vi sitter i samma båt. Jag har också antikroppar kvar och det är över ett år sedan jag hade covid. Jag funderar nu på om det verkligen är lagligt av folkhälsomyndigheten att inskränka våra friheter? Borde man göra någon form av anmälan?
Citera
2021-11-21, 17:43
  #4010
Medlem
Lillarapunzels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spinninghead
Men för att hävda att det föreligger krav på medicinska ingrepp pga farsot och att man får inskränka dessa grundlagsskyddade rättigheter så ska det ha gjorts en proportionalitetsbedömning. Nu finns det ju alternativ till kravet på endast vaccinering medelst negativa test samt bevis på genomgången sjukdom med tillhörande naturlig imunnitet att tillämpa, varför det knappast kan ses som rimligt att endast kräva vaccination för att inte inskränka mötesfrihet etc etc.

Helt enig!
Absolut om man hade rullat ut det till den nivån man pratade om i september, dvs. 15 000 personer inomhus (endast vaccination) och resten även med test eller naturlig immunitet, då hade jag möjligen ändå kunnat förstå proportionalitetstanken. Men inte när man drar ned det till 100 personer inomhus samt ev. i framtiden även restauranger, museer, gym etc. Då har man helt klart tagit det ett steg alldeles för långt i fel riktning.
Citera
2021-11-21, 17:43
  #4011
Medlem
Bimbolinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spinninghead
Men för att hävda att det föreligger krav på medicinska ingrepp pga farsot och att man får inskränka dessa grundlagsskyddade rättigheter så ska det ha gjorts en proportionalitetsbedömning. Nu finns det ju alternativ till kravet på endast vaccinering medelst negativa test samt bevis på genomgången sjukdom med tillhörande naturlig imunnitet att tillämpa, varför det knappast kan ses som rimligt att endast kräva vaccination för att inte inskränka mötesfrihet etc etc.
Ja precis, det säger ju sig självt att regeringen behöver göra en proportionalitetsbedömning innan reglerna träder i kraft. Däremot säger det inte sig självt att de i likhet med dig kommer att finna omfattande testning lika verksamt som vaccinationsbevis. Erfarenheterna från Danmark har ju visat att den strategin inte går så bra som dess förespråkare hade hoppats (det var därför de införde vaccinationspass).
__________________
Senast redigerad av Bimbolina 2021-11-21 kl. 17:45.
Citera
2021-11-21, 17:44
  #4012
Medlem
Bimbolinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Myrra1988
Vi sitter i samma båt. Jag har också antikroppar kvar och det är över ett år sedan jag hade covid. Jag funderar nu på om det verkligen är lagligt av folkhälsomyndigheten att inskränka våra friheter? Borde man göra någon form av anmälan?
Ja snälla, skriv en anmälan till diskrimineringsombudsmannen och berätta lite om din självvalda kränkthet. Det kan bli spännande att läsa avslagsmotiveringen.
Citera
2021-11-21, 17:45
  #4013
Medlem
Lillarapunzels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Myrra1988
Vi sitter i samma båt. Jag har också antikroppar kvar och det är över ett år sedan jag hade covid. Jag funderar nu på om det verkligen är lagligt av folkhälsomyndigheten att inskränka våra friheter? Borde man göra någon form av anmälan?

JO kan vara lämplig instans. Dagens Juridik, som är en mycket seriös juridisk tidsskrift, har bl.a. denna artikel på sin debattsida.

https://www.dagensjuridik.se/debatt/debatt-forslaget-om-vaccinationsbevis-strider-mot-grundlagen/

"Flera remissinstanser har noterat att viktiga analyser om förslagets förenlighet med gällande rätt saknas. Ett par instanser har uttryckligen kritiserat den mycket begränsade tid, 14 dagar, som erbjöds remissinstanserna för att inkomma med svar. Justitieombudsmannen (JO) anser att förslagets förenlighet med grundläggande fri- och rättigheter behöver bli föremål för ytterligare överväganden. Diskrimineringsombudsmannen (DO) anser att det presenterade faktaunderlaget i promemorian inte innehåller tillräcklig information för att DO självständigt ska kunna ta ställning till proportionaliteten av föreslagna begränsningar; detta i ljuset av att endast vaccinering omfattas av det förslagna beviset."
Citera
2021-11-21, 17:47
  #4014
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bimbolina
Jag är osäker på varför du väljer verbet ”ponera” av alla tänkbara alternativ här. Dess gängse betydelse gör nämligen att det inte passar in i sammanhanget, så jag tror att du har fått något om bakfoten.

Apropå att få ords betydelser om bakfoten: Orden tvång och tvungen har lite olika betydelser beroende på sammanhang.

Den som vill ha lön är t ex som regel tvungen att arbeta.

Den som vill slippa frysa i Sverige om vintern är som regel tvungen att ta på sig kläder innan hen går utomhus.

Och vill man betala för maten man vill köpa i affären tvingas man inte sällan stå i kö.

Hur funkar ens liv när man inte kan hålla isär de vardagstvång jag gett exempel på ovan från tvång som faktiskt inte går att undkomma? Med tanke på hur du argumenterat borde du vara rätt person att fråga. Blir livet till en enda lång mardröm med tvång, tvång, tvång så långt ögat når?
Förlåt felaktig bruk av ord, svensk är mitt fjärdespråk.
Varför fördummar du debatten?
Inget av det du nämner kränker min rätt till kroppslig autonomi, en rätt som är beskrivet i grundlag och mänskliga rättigheter.
Staten har ingen rätt att tvinga folk att göra ett medicinsk ingrepp, det har varit försökt förut, med tex tvångssterilisering av romfolk, nu är vi på god väg att genomföra nya brott mot mänskliga rättigheter.
Citera
2021-11-21, 17:59
  #4015
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bimbolina
Ja precis, det säger ju sig självt att regeringen behöver göra en proportionalitetsbedömning innan reglerna träder i kraft. Däremot säger det inte sig självt att de i likhet med dig kommer att finna omfattande testning lika verksamt som vaccinationsbevis. Erfarenheterna från Danmark har ju visat att den strategin inte går så bra som dess förespråkare hade hoppats (det var därför de införde vaccinationspass).

Ja det är ju möjligt att man kan komma fram till det, men nu har man ju inte ens redovisat några underlag överhuvudtaget taget.

Nu finns det ju också teknik med test typ som snabba alkotest som borde kunna lösa problemet. Om man vill förstås.

https://cen.acs.org/collections/Tracking-the-novel-coronavirus.html
Citera
2021-11-21, 18:01
  #4016
Medlem
BicBois avatar
Spännande att ingen ännu nämnt Riksmedborgarlagen, bara att byta ut riksmedborgare mot vaccinerad och medborgare mot ovaccinerad.
Citera
2021-11-21, 18:05
  #4017
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Myrra1988
Vi sitter i samma båt. Jag har också antikroppar kvar och det är över ett år sedan jag hade covid. Jag funderar nu på om det verkligen är lagligt av folkhälsomyndigheten att inskränka våra friheter? Borde man göra någon form av anmälan?

Jag har inte ens tänkt så långt. Om det ens finns någon lag på sådant.!? Jag tror dock att det sägs att man ska ta vaccin även om man har antikroppar men att det bara räcker men spruta. Min läkare varnade mig dock att om jag vill ta vaccin nu endå så kan jag få kraftiga biverkningar eftersom kroppen redan känner igen viruset men det var inget han kunde vara säker på.
Jag vill iallafall vänta så länge det går.. all den här Vaccinhysterin kanske lugnar sig snart.
Citera
2021-11-21, 18:25
  #4018
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Du försökte sprida fakenews men misslyckades kapitalt. Artikeln är övertydlig kring detta. Läkemedlen är inte samma eller ens likvärdiga.

https://apnews.com/article/fact-checking-067310377629
https://www.factcheck.org/2021/10/scicheck-merck-pfizer-covid-19-antivirals-different-from-ivermectin/

Haha du är rent tragikomisk! Det jag gjorde genom att ställa frågor först var att kolla vad du har för åsikt innan fakta presenteras så att du inte kan ljuga senare.

https://www.factcheck.org/2021/10/scicheck-merck-pfizer-covid-19-antivirals-different-from-ivermectin/

Det som sägs i din usla factcheck referens är att. 1. de ser olika ut och 2. pizers molekyl innehåller fler elementarpartiklar. Thats it, sedan säger de att pizers molekyl är en ” 3CL protease inhibitor” och vad är det? Jo det är verkningsmekasismen. Gissa vad ivermektin har som (ev av dess verkningsmekanismer)? Jo det är en ” 3CL protease inhibitor” schack matt kallas det!

Här finns en nature artikel som beskriver just den funktionen! Testa debunka den med dina ”factcheck” sidor!
https://www.nature.com/articles/s42003-020-01577-x

”We observed that, boceprevir, ombitasvir, paritaprevir, tipranavir, and micafungin exhibited partial inhibitory effect whereas, ivermectin blocked more than 85% of 3CLpro activity of SARS-CoV-2”.

Sluta argumentera för saker du vet att du inte fattar överhuvudtaget det fyller ingen funktion!
Citera
2021-11-21, 18:31
  #4019
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bimbolina
Ja snälla, skriv en anmälan till diskrimineringsombudsmannen och berätta lite om din självvalda kränkthet. Det kan bli spännande att läsa avslagsmotiveringen.

Ursäkta? Känner du till att det inte finns några studier som visar att nyttan är högre än riskerna att ta vaccinet för oss som har haft covid? Samt att vi löper högre risk för biverkningar och att vi har bättre skydd än dubbelvaccinerade?
Citera
2021-11-21, 18:32
  #4020
Medlem
Czarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bimbolina

Jag uppfattade det som att du hävdar att de bestämmelser som träder i kraft den 1 december skulle vara olagliga. Stämmer det att du hävdar det?

https://www.dagensjuridik.se/debatt/debatt-forslaget-om-vaccinationsbevis-strider-mot-grundlagen/

Ja det hävdar jag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in