2021-11-21, 12:00
  #25909
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Visst det kan säkert vara så. Jag vet dock inte hur starka nypor det krävs för att jobba som grafiker.
-
Men finns det några uppgifter om att han också ändrade klädstil efter 1986? Från klädd som en "lodisgubbe" till snobbigt klädd och märkesfixerad med snygga kläder.

Grafiker är så klart inget grovarbetarjobb, men under åttiotalet gjordes ju det mesta ännu analogt och för hand. Han arbetade med händerna, hur betungande hans arbete delvis var, berodde väl på vilken teknik han använde, sannolikt ägnade han sig åt olika tekniker med många olika verktyg. Att sitta och greppa en penna och "rita" är ju knappast något optimalt (knappt genomförbart) om man har svår reumatism och knappt är förmögen att hålla i ett spelkort. Och han lär ju heller inte ha varit så pigg på den nya tekniken inom yrket med datorer, om man ska tro förhören. Jag tror URG kraftigt överdriver. Dessutom lär han ju ha införskaffat en sportcykel så sent som 1999, och att greppa ett cykelstyre med händerna, borde ha varit både äventyrligt och en enorm pina (typ omöjligt), för en person som inte kan hålla i ett spelkort. Dessutom åkte han dit för rattfylla ett par ggr på 90-talet, att greppa en bilratt och växla, lär ju ha varit omöjligt för SE, om han var så illa däran, osv.

Att SE skulle ha gått omkring klädd som lodisgubbe, har jag aldrig hört, tvärtom var han väl fåfäng med snygga kläder, dränkte sig i parfym, etcetera (iaf på jobb och i sociala sammanhang). Det finns väl vissa som påstår att han förändrades, men det skedde väl först i mitten på 90-talet, efter avslutad anställning, och kanske allra helst efter skilsmässan 1999. Men jag kan ha fel.
Citera
2021-11-21, 13:04
  #25910
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Ja, har han en mörkblå täckjacka så är frågan varför han ljuger om en förväxling kring mörk rock?
Det blir en rätt tursam chansning när vi nu sammanställer alla mordplatsvittnen och ser att majoriteten faktiskt uppger mörk rock...
Ingen på den direkt mordplatsen säger mörkblå täckjacka... (förutom Lisbeth)
Så hon har rätt medan alla andra har fel?

TP's förväxlingsteori handlar dock om att SE hade en mörk rock på sig... så han tar i.a.f. hänsyn till majoriteten av mordplatsvittnena.

När det kommer till väktarna så brukar det förövrigt hävdas att de förhördes så sent och att dom minns fel.
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Vill man iklä SE en täckjacka, så får man ex. problem med Nieminen och Zahirs vittnesmål... o.s.v.
Det är ingen som tror att SE hade på sig en mörkblå täckjacka. SE hade en lång mörk fladdrande rock, och Lisbeths vittnesmål om en mörkblå täckjacka handlar om någonting annat. Man kan väl tänka sig åtminstone tre möjliga förklaringar här:

1. Lisbeth tittade först på Anders B, som hade mörkblå täckjacka, och misstog då honom för att vara gärningsmannen.

2. Lisbeth såg SE springa in i gränden, och misstog då hans långa mörka fladdrande rock för att vara en mörkblå täckjacka.

3. Lisbeth såg den alternative gärningsmannen, dvs. han som i så fall ännu inte har hittats. Han hade mörkblå täckjacka.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2021-11-21 kl. 13:33.
Citera
2021-11-21, 13:20
  #25911
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Inte om SE gick söderut och utstämplingstiden 23.19 stämmer, då varade samtalet minst 40 sekunder, eftersom LOP passerade Skandia ungefär 23.20.50.

Han kan väl knäppt rocken.. tagit på sig kepsen o handskarna efter utstämplingstiden

Då har han bara pratat i 20sek...
Citera
2021-11-21, 13:21
  #25912
Medlem
StuGs avatar
Lutar åt täckjacka. Det är skillnad på att räkna ord och att faktiskt lyssna på vad och hur folk säger. Samt vad som sägs med tvekan respektive säkerhet.
Jeppsson har förstått att han just bevittnat ett mord och att det är mördaren han hör springa på andra sidan baracken. Han säger att han "tänkte hålla ett visst öga på den figuren".

Citat:
Bred ryggtavla, ganska kraftig ryggtavla. Har fått intryck av en mörkblå täckjacka eller nåt liknan...täckjacksliknande.
https://youtu.be/rsDLuKlJXwc

Han är tydlig med att "keps" inte är ett "synintryck utan mer ett allmänt intryck".

Så Leif som ser mördaren sekunder efter skotten och inser att det är en mördare han betraktar. Hans beskrivning kommer med säkerhet och utan tvekan. Han är tydlig med vad han såg respektive inte såg.
Mörkblå täckjacka.

https://youtu.be/DKBihApYHAE

(Hans kamrat på sätet bredvid ger ett betydligt mer osäkert och diffust intryck och upprepar hur han försöker hålla blicken på den rädde mannen i porten. Han nämner "rock" som ett exempel på hur långt jackan gick på benen.

Taxichauffören som såg skottet mot Lisbeth är inte lika talför och man märker att han inte riktigt hänger med i språket vid diskussionen om han såg vapnet eller inte. (Vittnen är vilka knegare som helst. Som 18-åriga tjejen som till Helins förvåning/irritation ville ha avståndet från bilen hon satt i till mordplatsen till 6 m...)
Detta till trots, beskriver han gärningsmannen bärandes en täckjacka.

https://youtu.be/13NxzcO5SNQ
__________________
Senast redigerad av StuG 2021-11-21 kl. 13:33.
Citera
2021-11-21, 13:40
  #25913
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Om det är någonting som är solklart nu, så är det "Engström-stalkares" totala ignorerande av just LLs konsistenta iakttagelse: SE kom inte (fram) till mordplatsen, förrän flera minuter efter påskjutningen.
Det är och förblir direkt intellektuellt ohederligt, att tröska på med "sanningsberättandet" - så länge som centrala vittnen ignoreras.

Konsistenta iaktagelse??!?

Du får en uppgift. Läs vad som sägs om SE I LLs förhör med polisen.

Ta sen en titt på SEs rapportinslag.

Läs sen vad LL säger om SE i TR.

Överensstämmelse mellan polisförhör och TR-förhör = 0 %.

Överensstämmelse mellan rapportinslag och TR förhör = 97%
Citera
2021-11-21, 13:44
  #25914
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Det är ingen som tror att SE hade på sig en mörkblå täckjacka. SE hade en lång mörk fladdrande rock, och Lisbeths vittnesmål om en mörkblå täckjacka handlar om någonting annat. Man kan väl tänka sig åtminstone tre möjliga förklaringar här:

1. Lisbeth tittade först på Anders B, som hade mörkblå täckjacka, och misstog då honom för att vara gärningsmannen.

2. Lisbeth såg SE springa in i gränden, och misstog då hans långa mörka fladdrande rock för att vara en mörkblå täckjacka.

3. Lisbeth såg den alternative gärningsmannen, dvs. han som i så fall ännu inte har hittats. Han hade mörkblå täckjacka.

Ingen som tror han hade blå jacka? Kom det inte fram häromdagen att SE har blå jacka i Netflix-serien?

Hur vet du vad SE hade på sig? Uppgifterna kommer från SE och hans exhustru. Tror man att han är ett vittne så är det ju trovärdigt, tror man att han är GM kan det väl vara en lögn?

Väktarna klär honom inte i mörk rock.

Man kan inte klä sig i blå, lång, fladdrande jacka?
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2021-11-21 kl. 13:55.
Citera
2021-11-21, 13:47
  #25915
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Inte nog med att JA pekar ut SE på bild. Han beskriver en överlägsen, beskäftig man som irrade runt och "ville lägga sig i" och sa "jag såg alltsammans". Klockrent.

Fotovisningen med där han plockar ut SE görs efter SEs medieframträdanden. Vi vet att LL enligt egen utsago har sett SE I media och får anta att JA också har gjort det. Vi vet iaf att JA och LL diskuterade mordet mycket sinsemellan. LL var särskilt upptagen vid att GM inte hade keps. Detta är en naturlig förklaring till varför han så lätt tar till sig SE när SE I media ger en förklaring till hur det felaktiga krps-signalementet har uppstått.
Citera
2021-11-21, 13:51
  #25916
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Han kan väl knäppt rocken.. tagit på sig kepsen o handskarna efter utstämplingstiden

Då har han bara pratat i 20sek...
Då har han hållit på med rocken och kepsen i 30 sekunder. Du får nog räkna lite på det där.

Även om samtalet bara varade i 20 sekunder så gäller fortfarande samma logik.
Citera
2021-11-21, 13:57
  #25917
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snowsmile
Är det inte så att det vittnesmålet är upptaget EFTER att SE valsat runt på bild i media?

Om det är så så är utpekandet av SE som varande på platsen klent, väldigt klent.
Detta vittne uppträder ju exakt så som Stig vill att det ska bli, oavsett om han är GM eller inte så
är denna typ av som du skriver "klockrena" eller som Murdock "100% allibi" svaga och alldeles för svaga och subjektiva med ett perspektiv att krossa SE teorin på vaga "bevis".

Det är bara bullshit, om det nu stämmer att han irrade runt som fan och surrade med allt och alla om att
han såg allt etc etc. Om det vore sant så bör det ju finnas flera samstämmiga vittnen som pekar ut honom som irrande runt på mordplatsen.

Ge mig dessa så ska jag gärna omvärdera min uppfattning om att teorin om SE som gärningsman som den mest troliga som presenterat hittills.

Man kan ju också jämföra beskrivningen av mannen med hur LL beskriver SE i TR. Finns inget som överensstämmer där.

Jämför man däremot JAs utsaga med JÅs utsaga stämmer det på pricken.

Tycker f.ö. Att utvecklingen i den här tråden är tråkig och smått tragiskt. Förut fanns det 3-4 seriösa skribenter på var sida i debatten. Nu har dessa helt drunknat i en tråd som nästan uteslutande tas upp av dels två trollade förnekare som spammar tråden med raljanta och förlöjligande inlägg som upprepas i det oändliga. Och dels 10 n00bs som precis sett Netflix serien och tror att den är sanningen om mordet.
Citera
2021-11-21, 14:10
  #25918
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Om han är GM vill han nog ha alibi. Jag förstår inte riktigt vad du menar.

Jaha. Du menar att han då skulle ha varit angelägen om att berätta att han pratade med väktarna?

Å andra sidan, om man är GM vill man nog inte dra uppmärksamheten till eventuella ytterligare vittnen ... Så att polisen får fler detaljer att gå på och ifrågasätta. SE, GM eller ej, kunde inte styra vad väktarna skulle säga, om de fick frågor av polisen.

Fast varför blev det inte något mer efter alla ingående förhör av personalen på Skandia?

Borde inte allt detta ha följts av ännu ett förhör av SE, eller åtminstone ett sammanfattande PM?

Som vittne, däremot, varför skulle han lägga krut på att skaffa sig ett vattentätt alibi?

Fanns det ens på kartan, i hans huvud, att han skulle komma att bli huvudmisstänkt 35 år senare?

Telefonen ringer: "Jo du, Stig, det är så här att ... Nu har vi kommit på att ..."

För egen del misstänker jag att han på grund av chocken glömde en del detaljer i förloppet. Först hade han tunnelseende som en pendlare har, när det är bråttom. Sen föll fokus på LP och kroppen ...
Citera
2021-11-21, 14:14
  #25919
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pirigin
Man kan ju också jämföra beskrivningen av mannen med hur LL beskriver SE i TR. Finns inget som överensstämmer där.

Jämför man däremot JAs utsaga med JÅs utsaga stämmer det på pricken.

Tycker f.ö. Att utvecklingen i den här tråden är tråkig och smått tragiskt. Förut fanns det 3-4 seriösa skribenter på var sida i debatten. Nu har dessa helt drunknat i en tråd som nästan uteslutande tas upp av dels två trollade förnekare som spammar tråden med raljanta och förlöjligande inlägg som upprepas i det oändliga. Och dels 10 n00bs som precis sett Netflix serien och tror att den är sanningen om mordet.

Snarare tycker jag att det har skett en kvalitetshöjning i och med MOPspanaren, ursprungligen, herr Enough, Lookalike, med flera ... Nu diskuteras ju saker med ett källkritiskt och jämförande perspektiv.

Man lär sig något nytt varje dag! Snart knäcker vi det här!

P.S. JA pratar om två olika personer i tingsrätten. Även två olika vid fotovisningen 1986, vad det verkar.

LL satt först och höll på med telefonsamtalet, sedan var han fram och pratade med AB, såvitt jag förstår. HJ meddelar att LL stod och var ledsen när han blivit varse att det rörde sig om OP. Karln hade nog fullt upp, så det räckte, den där kvällen ...
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2021-11-21 kl. 14:23.
Citera
2021-11-21, 14:29
  #25920
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Jaha. Du menar att han då skulle ha varit angelägen om att berätta att han pratade med väktarna?

Å andra sidan, om man är GM vill man nog inte dra uppmärksamheten till eventuella ytterligare vittnen ... Så att polisen får fler detaljer att gå på och ifrågasätta. SE, GM eller ej, kunde inte styra vad väktarna skulle säga, om de fick frågor av polisen.

Fast varför blev det inte något mer efter alla ingående förhör av personalen på Skandia?

Borde inte allt detta ha följts av ännu ett förhör av SE, eller åtminstone ett sammanfattande PM?

Som vittne, däremot, varför skulle han lägga krut på att skaffa sig ett vattentätt alibi?

Fanns det ens på kartan, i hans huvud, att han skulle komma att bli huvudmisstänkt 35 år senare?

Telefonen ringer: "Jo du, Stig, det är så här att ... Nu har vi kommit på att ..."

För egen del misstänker jag att han på grund av chocken glömde en del detaljer i förloppet. Först hade han tunnelseende som en pendlare har, när det är bråttom. Sen föll fokus på LP och kroppen ...
Ja, han borde, som GM, vara angelägen om att berätta om samtalet med väktarna. Eller rättare sagt, det borde ha varit en självklarhet för honom. Alibi skulle han kunna få genom att berätta om samtalet på grund av att han inte kunde styra över vad väktarna skulle säga. Om SE är GM stötte han ihop med OP utanför porten. Om väktarna skulle uppskatta att samtalet var lite längre än det var skulle det innebära alibi eller åtminstone göra det svårt för polisen att misstänka honom.

Har SE lagt krut på att skaffa ett vattentätt alibi? Du menar att han uppger fel utstämplingstid? Ja, det går inte ihop med att han inte vill kännas vid samtalet med väktarna. Men till det finns två rimliga förklaringar: 1.SE kan ha missuppfattat tiden. 2. Tiden 23.20 kan vara rätt.

Rimlig förklaring till varför han förnekar samtalet med väktarna saknas dock.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in