Svara
- Ämnesverktyg
- Visa första olästa
- Hitta inlägg efter datum
Citat:
Boken är mest en lättläst sammanställning av redan kända uppgifter och citat från inblandade personer. Allt som eventuellt var nytt i boken finns nog nu i tråden för den som vill söka i +46000 inlägg. Rekommenderar boken i första hand till nytillkomna i tråden för en bra överblick av ämnet.
Jag delar din uppfattning. Här är mitt referat av boken. Sidnummer anges som sida per totalt 52 i min upplösning.
4/52 "Där upptäcker polisen även hjulspår i sanden"
Not: Hjulspåren är på asfalt.
6/52 Mail från Ulrika: "Jag kommer inte ihåg vem vi delade taxin med tillbaka in till Mariestad, men vi slog följe med flera personer från festen."
Not: Rimligt om det är flera bilar som kört att man inte minns vem som är i vilken bil.
6/52 Mail från Ulrika: "En av våra gemensamma vänner hade blivit osams med sin pojkvän och hon kom hem till mig på natten då hon var upprörd och orolig över bråket. När hon är hos mig ringer Helena för att berätta hur kul hon har det."
7/52 Mail från Ulrika: "När ingen visste något ringde jag till polisen, men de tyckte att vi skulle avvakta."
Not: Här är det Ulrika som tar kontakt med polisen.
7/52 Mail från Ulrika: " En polis med hund frågar vilken väg jag tror att Helena kan ha tagit under natten, och jag berättar. Han förklarar att han kommer att gå samma väg med hunden och sedan kontakta oss."
8/52 Uppgift från Pernilla "Senare på kvällen ringde Helena från en telefonkiosk inne på Stadshotellet. Hon hade glömt sin plånbok, berättar Pernilla."
Not: Av sammanhanget framgår att det var ett samtal tidigt efter Helenas ankomst till Stadt.
8/52 Uppgift från Pernilla: "Ulrika kom ut till Töreboda och hämtade plånboken."
9/52 Uppgift från Pernilla: "Gudrun blev nästan tokig och sade: ’Fattar ni inte att Helena inte finns längre?!’"
Not: Pernilla var alltså med på Hällristningsvägen.
11/52 "Senare under måndagen hittar polisen Helenas andra sandal en bit bort i vegetationen på andra sidan skogsstigen. Någon har kastat skorna ifrån sig, långt ifrån varandra, kanske i hopp om att de aldrig skulle hittas."
Oklart vem som säger detta.
21/52 Vittnet Carina "Carina kan inte med säkerhet säga vilket bilmärke det var, men hon tror det var en Ford"
24/52 Brovittnet blir aktuellt igen 1998. "Polisen börjar granska denne man och hittar information som inte stämmer. Han hade förhörts rutinmässigt under 1992 precis som de andra gästerna. På den tiden hade mannen gett intryck av att han knappast hade befunnit sig i närheten av Helena den där kvällen. Men det stämmer inte. I själva verket hade han varit på festen hos Pernilla Wadebäck och han hade åkt med Helena och Ulrika i taxin från Töreboda in till Stadshotellet i Mariestad och till och med hjälpt Helena att ringa hem till Ulrika... Dessutom förklarar Mannen i pilotgladögon i första förhöret att han gått hem tidigare än den tidpunkt som vittnet säger sig ha sett honom inne i stan."
28/52 Gabriella "Jag har i efterhand förstått att han [mannen i pilotglasögon] var mycket intresserad av Helena, men hon ville inte vara tillsammans med sin kompis pojkvän."
28/52 Pelle Jenvén "På den tiden arbetade jag med en utredning på narkotikaenheten i Göteborg... Fallet låg hos den lokala polisen varifrån det överlänades eftersom polisen i Mariestad inte gjorde någonting åt det. De gjorde ingenting, de bara väntade att något skulle inträffa".
29/52 Pelle Jenvén "Men jag är övertygad om att hon kom hit i bil. Min teori är att bilföraren stannar här, eftersom Helena inte gärna vill att grannarna skall skvallra om vem det är som har kört henne hem".
Not: Platsen nämns inte uttryckligen, men Jenvén nämner nybyggda hus till höger, dvs de står uppenbart på Ekuddenvägen.
30/52 Pelle Jenvén "När gärningsmannen går tillbaka till sin bil efter att ha slagit ihjäl Helena plockar han upp den ena skon och slänger in den i buskarna... och kastar den andra skon på andra sidan.
30/52 Pelle Jenvén: "Men hennes båda silverringar som var nya från Grekland låg i skogsbrynet i närheten. Hur de hamnade där har han också en teori om: Kanske tog hon av sig dem inne på baren och lade dem i ryggsäcken. Hon använde den som handväska och det fanna inga byxfickor i de där bomullsbyxorna som hon hade på sig... Om jag skulle bli angripen, vad gör jag då med ryggsäcken? Jo, jag slåss med den så mycket jag kan... Och då kanske ringarna föll ut."
30/52 Pelle Jenvén: "är övertygad om att gärningsmannen lämnar henne där på stigen för att sedan gå samma väg tillbaka till bilen som står parkerad på Ekuddenvägen. Han plockar upp hennes skor och kastar dem i buskarna, hämtar bilen och kr några hundra meter på Ekuddenvägen och sedan vidare in på cykelvägen... och ända fram till lekplatsen. Där hitta polisen senare hjulspår från en framhjulsdriven bil och fotavtryck och nedtrampade buskar i en människas storlek."
Not: Här är bilen alltså framhjulsdriven!
30/52 Pelle Jenvén "Där [på lekplatsen] hittar polisen senare hjulspår från en framhjulsdriven bil och fotavtryck och nedtrampade buskar i en människas storlek."
30/52 Pelle Jenvén "Den som gjorde det här känner till området."
31/52 Pelle Jenvén "Det som talar mot mannen med pilotglasögon är att han inte hade tillgång till bil..."
38/52 Om mannen med pilotglasögon: "Den här gången berättar han att han umgåtts med Helena Andersson inne på Stadshotellet och att han hjälpt henne ringa, eftersom hon inte hade några pengar. Han nämner också att han inte minns mycket från kvällen och natten eftersom han varit full." Han sjukskrev sig dessutom från arbetet veckan efter Helenas försvinnande och deltog tillsammans med Helenas systrar och väninnor i sökandet efter henne."
39/52 Mannen med pilotglasögon: "Det stämmer att jag inte kommer ihåg vad jag gjorde den där natten. Jag har minnesbilder, men det är inget som polisen intresserar sig för. Och inget som kan bevittnas av andra... Men jag var inte på bron, jag hade ingen bil, och någon såg mig i närheten av mitt hem, en halvtimmes promenad från centrum, omkring klockan halv fyra på morgonen."
Not: Vid 4,5 km/h bör det ta cirka 25 minuter att gå den sträckan från Stadt.
__________________
Senast redigerad av ReimerDenYngre 2021-11-20 kl. 08:56.
Senast redigerad av ReimerDenYngre 2021-11-20 kl. 08:56.
Citat:
Man kan vid sitt bibliotek låna boken som e-bok.
(för övrigt finns den bara som e-bok)
Bra svar. När U säger "vi tog alltid den vägen" så kan det vara som prinzezzan säger att när de var två så tog de den vägen. När Helena gick ensam kan U bara veta vad hon brukade göra, om vägen kommit på tal. Men det är kanske inte så vanligt att man frågar ständigt - "vilken väg gick du idag", så jag lutar också mot att U inte visste vad som var vanligast för H när H gick ensam.
Citat:
Ja, det borde ha varit en ring som hittades vid lekplatsen och som Helena hade haft på sig den aktuella kvällen/natten. Men då borde det ha varit en silverring - åtminstone är det sådana det talats om i media från första början. Saida kanske helst ville ha en guldring, men fick "nöja" sig med en av silver?
Citat:
Jag delar din uppfattning. Här är mitt referat av boken. Sidnummer anges som sida per totalt 52 i min upplösning.
4/52 "Där upptäcker polisen även hjulspår i sanden"
Not: Hjulspåren är på asfalt.
6/52 Mail från Ulrika: "Jag kommer inte ihåg vem vi delade taxin med tillbaka in till Mariestad, men vi slog följe med flera personer från festen."
Not: Rimligt om det är flera bilar som kört att man inte minns vem som är i vilken bil.
6/52 Mail från Ulrika: "En av våra gemensamma vänner hade blivit osams med sin pojkvän och hon kom hem till mig på natten då hon var upprörd och orolig över bråket. När hon är hos mig ringer Helena för att berätta hur kul hon har det."
7/52 Mail från Ulrika: "När ingen visste något ringde jag till polisen, men de tyckte att vi skulle avvakta."
Not: Här är det Ulrika som tar kontakt med polisen.
7/52 Mail från Ulrika: " En polis med hund frågar vilken väg jag tror att Helena kan ha tagit under natten, och jag berättar. Han förklarar att han kommer att gå samma väg med hunden och sedan kontakta oss."
8/52 Uppgift från Pernilla "Senare på kvällen ringde Helena från en telefonkiosk inne på Stadshotellet. Hon hade glömt sin plånbok, berättar Pernilla."
Not: Av sammanhanget framgår att det var ett samtal tidigt efter Helenas ankomst till Stadt.
8/52 Uppgift från Pernilla: "Ulrika kom ut till Töreboda och hämtade plånboken."
9/52 Uppgift från Pernilla: "Gudrun blev nästan tokig och sade: ’Fattar ni inte att Helena inte finns längre?!’"
Not: Pernilla var alltså med på Hällristningsvägen.
11/52 "Senare under måndagen hittar polisen Helenas andra sandal en bit bort i vegetationen på andra sidan skogsstigen. Någon har kastat skorna ifrån sig, långt ifrån varandra, kanske i hopp om att de aldrig skulle hittas."
Oklart vem som säger detta.
21/52 Vittnet Carina "Carina kan inte med säkerhet säga vilket bilmärke det var, men hon tror det var en Ford"
24/52 Brovittnet blir aktuellt igen 1998. "Polisen börjar granska denne man och hittar information som inte stämmer. Han hade förhörts rutinmässigt under 1992 precis som de andra gästerna. På den tiden hade mannen gett intryck av att han knappast hade befunnit sig i närheten av Helena den där kvällen. Men det stämmer inte. I själva verket hade han varit på festen hos Pernilla Wadebäck och han hade åkt med Helena och Ulrika i taxin från Töreboda in till Stadshotellet i Mariestad och till och med hjälpt Helena att ringa hem till Ulrika... Dessutom förklarar Mannen i pilotgladögon i första förhöret att han gått hem tidigare än den tidpunkt som vittnet säger sig ha sett honom inne i stan."
28/52 Gabriella "Jag har i efterhand förstått att han [mannen i pilotglasögon] var mycket intresserad av Helena, men hon ville inte vara tillsammans med sin kompis pojkvän."
28/52 Pelle Jenvén "På den tiden arbetade jag med en utredning på narkotikaenheten i Göteborg... Fallet låg hos den lokala polisen varifrån det överlänades eftersom polisen i Mariestad inte gjorde någonting åt det. De gjorde ingenting, de bara väntade att något skulle inträffa".
29/52 Pelle Jenvén "Men jag är övertygad om att hon kom hit i bil. Min teori är att bilföraren stannar här, eftersom Helena inte gärna vill att grannarna skall skvallra om vem det är som har kört henne hem".
Not: Platsen nämns inte uttryckligen, men Jenvén nämner nybyggda hus till höger, dvs de står uppenbart på Ekuddenvägen.
30/52 Pelle Jenvén "När gärningsmannen går tillbaka till sin bil efter att ha slagit ihjäl Helena plockar han upp den ena skon och slänger in den i buskarna... och kastar den andra skon på andra sidan.
30/52 Pelle Jenvén: "Men hennes båda silverringar som var nya från Grekland låg i skogsbrynet i närheten. Hur de hamnade där har han också en teori om: Kanske tog hon av sig dem inne på baren och lade dem i ryggsäcken. Hon använde den som handväska och det fanna inga byxfickor i de där bomullsbyxorna som hon hade på sig... Om jag skulle bli angripen, vad gör jag då med ryggsäcken? Jo, jag slåss med den så mycket jag kan... Och då kanske ringarna föll ut."
30/52 Pelle Jenvén: "är övertygad om att gärningsmannen lämnar henne där på stigen för att sedan gå samma väg tillbaka till bilen som står parkerad på Ekuddenvägen. Han plockar upp hennes skor och kastar dem i buskarna, hämtar bilen och kr några hundra meter på Ekuddenvägen och sedan vidare in på cykelvägen... och ända fram till lekplatsen. Där hitta polisen senare hjulspår från en framhjulsdriven bil och fotavtryck och nedtrampade buskar i en människas storlek."
Not: Här är bilen alltså framhjulsdriven!
30/52 Pelle Jenvén "Där [på lekplatsen] hittar polisen senare hjulspår från en framhjulsdriven bil och fotavtryck och nedtrampade buskar i en människas storlek."
30/52 Pelle Jenvén "Den som gjorde det här känner till området."
31/52 Pelle Jenvén "Det som talar mot mannen med pilotglasögon är att han inte hade tillgång till bil..."
38/52 Om mannen med pilotglasögon: "Den här gången berättar han att han umgåtts med Helena Andersson inne på Stadshotellet och att han hjälpt henne ringa, eftersom hon inte hade några pengar. Han nämner också att han inte minns mycket från kvällen och natten eftersom han varit full." Han sjukskrev sig dessutom från arbetet veckan efter Helenas försvinnande och deltog tillsammans med Helenas systrar och väninnor i sökandet efter henne."
39/52 Mannen med pilotglasögon: "Det stämmer att jag inte kommer ihåg vad jag gjorde den där natten. Jag har minnesbilder, men det är inget som polisen intresserar sig för. Och inget som kan bevittnas av andra... Men jag var inte på bron, jag hade ingen bil, och någon såg mig i närheten av mitt hem, en halvtimmes promenad från centrum, omkring klockan halv fyra på morgonen."
Not: Vid 4,5 km/h bör det ta cirka 25 minuter att gå den sträckan från Stadt.
4/52 "Där upptäcker polisen även hjulspår i sanden"
Not: Hjulspåren är på asfalt.
6/52 Mail från Ulrika: "Jag kommer inte ihåg vem vi delade taxin med tillbaka in till Mariestad, men vi slog följe med flera personer från festen."
Not: Rimligt om det är flera bilar som kört att man inte minns vem som är i vilken bil.
6/52 Mail från Ulrika: "En av våra gemensamma vänner hade blivit osams med sin pojkvän och hon kom hem till mig på natten då hon var upprörd och orolig över bråket. När hon är hos mig ringer Helena för att berätta hur kul hon har det."
7/52 Mail från Ulrika: "När ingen visste något ringde jag till polisen, men de tyckte att vi skulle avvakta."
Not: Här är det Ulrika som tar kontakt med polisen.
7/52 Mail från Ulrika: " En polis med hund frågar vilken väg jag tror att Helena kan ha tagit under natten, och jag berättar. Han förklarar att han kommer att gå samma väg med hunden och sedan kontakta oss."
8/52 Uppgift från Pernilla "Senare på kvällen ringde Helena från en telefonkiosk inne på Stadshotellet. Hon hade glömt sin plånbok, berättar Pernilla."
Not: Av sammanhanget framgår att det var ett samtal tidigt efter Helenas ankomst till Stadt.
8/52 Uppgift från Pernilla: "Ulrika kom ut till Töreboda och hämtade plånboken."
9/52 Uppgift från Pernilla: "Gudrun blev nästan tokig och sade: ’Fattar ni inte att Helena inte finns längre?!’"
Not: Pernilla var alltså med på Hällristningsvägen.
11/52 "Senare under måndagen hittar polisen Helenas andra sandal en bit bort i vegetationen på andra sidan skogsstigen. Någon har kastat skorna ifrån sig, långt ifrån varandra, kanske i hopp om att de aldrig skulle hittas."
Oklart vem som säger detta.
21/52 Vittnet Carina "Carina kan inte med säkerhet säga vilket bilmärke det var, men hon tror det var en Ford"
24/52 Brovittnet blir aktuellt igen 1998. "Polisen börjar granska denne man och hittar information som inte stämmer. Han hade förhörts rutinmässigt under 1992 precis som de andra gästerna. På den tiden hade mannen gett intryck av att han knappast hade befunnit sig i närheten av Helena den där kvällen. Men det stämmer inte. I själva verket hade han varit på festen hos Pernilla Wadebäck och han hade åkt med Helena och Ulrika i taxin från Töreboda in till Stadshotellet i Mariestad och till och med hjälpt Helena att ringa hem till Ulrika... Dessutom förklarar Mannen i pilotgladögon i första förhöret att han gått hem tidigare än den tidpunkt som vittnet säger sig ha sett honom inne i stan."
28/52 Gabriella "Jag har i efterhand förstått att han [mannen i pilotglasögon] var mycket intresserad av Helena, men hon ville inte vara tillsammans med sin kompis pojkvän."
28/52 Pelle Jenvén "På den tiden arbetade jag med en utredning på narkotikaenheten i Göteborg... Fallet låg hos den lokala polisen varifrån det överlänades eftersom polisen i Mariestad inte gjorde någonting åt det. De gjorde ingenting, de bara väntade att något skulle inträffa".
29/52 Pelle Jenvén "Men jag är övertygad om att hon kom hit i bil. Min teori är att bilföraren stannar här, eftersom Helena inte gärna vill att grannarna skall skvallra om vem det är som har kört henne hem".
Not: Platsen nämns inte uttryckligen, men Jenvén nämner nybyggda hus till höger, dvs de står uppenbart på Ekuddenvägen.
30/52 Pelle Jenvén "När gärningsmannen går tillbaka till sin bil efter att ha slagit ihjäl Helena plockar han upp den ena skon och slänger in den i buskarna... och kastar den andra skon på andra sidan.
30/52 Pelle Jenvén: "Men hennes båda silverringar som var nya från Grekland låg i skogsbrynet i närheten. Hur de hamnade där har han också en teori om: Kanske tog hon av sig dem inne på baren och lade dem i ryggsäcken. Hon använde den som handväska och det fanna inga byxfickor i de där bomullsbyxorna som hon hade på sig... Om jag skulle bli angripen, vad gör jag då med ryggsäcken? Jo, jag slåss med den så mycket jag kan... Och då kanske ringarna föll ut."
30/52 Pelle Jenvén: "är övertygad om att gärningsmannen lämnar henne där på stigen för att sedan gå samma väg tillbaka till bilen som står parkerad på Ekuddenvägen. Han plockar upp hennes skor och kastar dem i buskarna, hämtar bilen och kr några hundra meter på Ekuddenvägen och sedan vidare in på cykelvägen... och ända fram till lekplatsen. Där hitta polisen senare hjulspår från en framhjulsdriven bil och fotavtryck och nedtrampade buskar i en människas storlek."
Not: Här är bilen alltså framhjulsdriven!
30/52 Pelle Jenvén "Där [på lekplatsen] hittar polisen senare hjulspår från en framhjulsdriven bil och fotavtryck och nedtrampade buskar i en människas storlek."
30/52 Pelle Jenvén "Den som gjorde det här känner till området."
31/52 Pelle Jenvén "Det som talar mot mannen med pilotglasögon är att han inte hade tillgång till bil..."
38/52 Om mannen med pilotglasögon: "Den här gången berättar han att han umgåtts med Helena Andersson inne på Stadshotellet och att han hjälpt henne ringa, eftersom hon inte hade några pengar. Han nämner också att han inte minns mycket från kvällen och natten eftersom han varit full." Han sjukskrev sig dessutom från arbetet veckan efter Helenas försvinnande och deltog tillsammans med Helenas systrar och väninnor i sökandet efter henne."
39/52 Mannen med pilotglasögon: "Det stämmer att jag inte kommer ihåg vad jag gjorde den där natten. Jag har minnesbilder, men det är inget som polisen intresserar sig för. Och inget som kan bevittnas av andra... Men jag var inte på bron, jag hade ingen bil, och någon såg mig i närheten av mitt hem, en halvtimmes promenad från centrum, omkring klockan halv fyra på morgonen."
Not: Vid 4,5 km/h bör det ta cirka 25 minuter att gå den sträckan från Stadt.
Tack för sammanfattning av boken!
Det här med fotavtryck (30/52), är det något som kommit fram tidigare i media (och jag har missat det)? Däck-/hjulavtrycken minns jag, men inte just fotavtryck. Framgår det i boken - eller i media - om det gjordes avtryck av dessa spår? Och avsågs fotavtryck eller skoavtryck?
Citat:
Jag delar din uppfattning. Här är mitt referat av boken. Sidnummer anges som sida per totalt 52 i min upplösning.
4/52 "Där upptäcker polisen även hjulspår i sanden"
Not: Hjulspåren är på asfalt.
6/52 Mail från Ulrika: "Jag kommer inte ihåg vem vi delade taxin med tillbaka in till Mariestad, men vi slog följe med flera personer från festen."
Not: Rimligt om det är flera bilar som kört att man inte minns vem som är i vilken bil.
6/52 Mail från Ulrika: "En av våra gemensamma vänner hade blivit osams med sin pojkvän och hon kom hem till mig på natten då hon var upprörd och orolig över bråket. När hon är hos mig ringer Helena för att berätta hur kul hon har det."
7/52 Mail från Ulrika: "När ingen visste något ringde jag till polisen, men de tyckte att vi skulle avvakta."
Not: Här är det Ulrika som tar kontakt med polisen.
7/52 Mail från Ulrika: " En polis med hund frågar vilken väg jag tror att Helena kan ha tagit under natten, och jag berättar. Han förklarar att han kommer att gå samma väg med hunden och sedan kontakta oss."
8/52 Uppgift från Pernilla "Senare på kvällen ringde Helena från en telefonkiosk inne på Stadshotellet. Hon hade glömt sin plånbok, berättar Pernilla."
Not: Av sammanhanget framgår att det var ett samtal tidigt efter Helenas ankomst till Stadt.
8/52 Uppgift från Pernilla: "Ulrika kom ut till Töreboda och hämtade plånboken."
9/52 Uppgift från Pernilla: "Gudrun blev nästan tokig och sade: ’Fattar ni inte att Helena inte finns längre?!’"
Not: Pernilla var alltså med på Hällristningsvägen.
11/52 "Senare under måndagen hittar polisen Helenas andra sandal en bit bort i vegetationen på andra sidan skogsstigen. Någon har kastat skorna ifrån sig, långt ifrån varandra, kanske i hopp om att de aldrig skulle hittas."
Oklart vem som säger detta.
21/52 Vittnet Carina "Carina kan inte med säkerhet säga vilket bilmärke det var, men hon tror det var en Ford"
24/52 Brovittnet blir aktuellt igen 1998. "Polisen börjar granska denne man och hittar information som inte stämmer. Han hade förhörts rutinmässigt under 1992 precis som de andra gästerna. På den tiden hade mannen gett intryck av att han knappast hade befunnit sig i närheten av Helena den där kvällen. Men det stämmer inte. I själva verket hade han varit på festen hos Pernilla Wadebäck och han hade åkt med Helena och Ulrika i taxin från Töreboda in till Stadshotellet i Mariestad och till och med hjälpt Helena att ringa hem till Ulrika... Dessutom förklarar Mannen i pilotgladögon i första förhöret att han gått hem tidigare än den tidpunkt som vittnet säger sig ha sett honom inne i stan."
28/52 Gabriella "Jag har i efterhand förstått att han [mannen i pilotglasögon] var mycket intresserad av Helena, men hon ville inte vara tillsammans med sin kompis pojkvän."
28/52 Pelle Jenvén "På den tiden arbetade jag med en utredning på narkotikaenheten i Göteborg... Fallet låg hos den lokala polisen varifrån det överlänades eftersom polisen i Mariestad inte gjorde någonting åt det. De gjorde ingenting, de bara väntade att något skulle inträffa".
29/52 Pelle Jenvén "Men jag är övertygad om att hon kom hit i bil. Min teori är att bilföraren stannar här, eftersom Helena inte gärna vill att grannarna skall skvallra om vem det är som har kört henne hem".
Not: Platsen nämns inte uttryckligen, men Jenvén nämner nybyggda hus till höger, dvs de står uppenbart på Ekuddenvägen.
30/52 Pelle Jenvén "När gärningsmannen går tillbaka till sin bil efter att ha slagit ihjäl Helena plockar han upp den ena skon och slänger in den i buskarna... och kastar den andra skon på andra sidan.
30/52 Pelle Jenvén: "Men hennes båda silverringar som var nya från Grekland låg i skogsbrynet i närheten. Hur de hamnade där har han också en teori om: Kanske tog hon av sig dem inne på baren och lade dem i ryggsäcken. Hon använde den som handväska och det fanna inga byxfickor i de där bomullsbyxorna som hon hade på sig... Om jag skulle bli angripen, vad gör jag då med ryggsäcken? Jo, jag slåss med den så mycket jag kan... Och då kanske ringarna föll ut."
30/52 Pelle Jenvén: "är övertygad om att gärningsmannen lämnar henne där på stigen för att sedan gå samma väg tillbaka till bilen som står parkerad på Ekuddenvägen. Han plockar upp hennes skor och kastar dem i buskarna, hämtar bilen och kr några hundra meter på Ekuddenvägen och sedan vidare in på cykelvägen... och ända fram till lekplatsen. Där hitta polisen senare hjulspår från en framhjulsdriven bil och fotavtryck och nedtrampade buskar i en människas storlek."
Not: Här är bilen alltså framhjulsdriven!
30/52 Pelle Jenvén "Där [på lekplatsen] hittar polisen senare hjulspår från en framhjulsdriven bil och fotavtryck och nedtrampade buskar i en människas storlek."
30/52 Pelle Jenvén "Den som gjorde det här känner till området."
31/52 Pelle Jenvén "Det som talar mot mannen med pilotglasögon är att han inte hade tillgång till bil..."
38/52 Om mannen med pilotglasögon: "Den här gången berättar han att han umgåtts med Helena Andersson inne på Stadshotellet och att han hjälpt henne ringa, eftersom hon inte hade några pengar. Han nämner också att han inte minns mycket från kvällen och natten eftersom han varit full." Han sjukskrev sig dessutom från arbetet veckan efter Helenas försvinnande och deltog tillsammans med Helenas systrar och väninnor i sökandet efter henne."
39/52 Mannen med pilotglasögon: "Det stämmer att jag inte kommer ihåg vad jag gjorde den där natten. Jag har minnesbilder, men det är inget som polisen intresserar sig för. Och inget som kan bevittnas av andra... Men jag var inte på bron, jag hade ingen bil, och någon såg mig i närheten av mitt hem, en halvtimmes promenad från centrum, omkring klockan halv fyra på morgonen."
Not: Vid 4,5 km/h bör det ta cirka 25 minuter att gå den sträckan från Stadt.
4/52 "Där upptäcker polisen även hjulspår i sanden"
Not: Hjulspåren är på asfalt.
6/52 Mail från Ulrika: "Jag kommer inte ihåg vem vi delade taxin med tillbaka in till Mariestad, men vi slog följe med flera personer från festen."
Not: Rimligt om det är flera bilar som kört att man inte minns vem som är i vilken bil.
6/52 Mail från Ulrika: "En av våra gemensamma vänner hade blivit osams med sin pojkvän och hon kom hem till mig på natten då hon var upprörd och orolig över bråket. När hon är hos mig ringer Helena för att berätta hur kul hon har det."
7/52 Mail från Ulrika: "När ingen visste något ringde jag till polisen, men de tyckte att vi skulle avvakta."
Not: Här är det Ulrika som tar kontakt med polisen.
7/52 Mail från Ulrika: " En polis med hund frågar vilken väg jag tror att Helena kan ha tagit under natten, och jag berättar. Han förklarar att han kommer att gå samma väg med hunden och sedan kontakta oss."
8/52 Uppgift från Pernilla "Senare på kvällen ringde Helena från en telefonkiosk inne på Stadshotellet. Hon hade glömt sin plånbok, berättar Pernilla."
Not: Av sammanhanget framgår att det var ett samtal tidigt efter Helenas ankomst till Stadt.
8/52 Uppgift från Pernilla: "Ulrika kom ut till Töreboda och hämtade plånboken."
9/52 Uppgift från Pernilla: "Gudrun blev nästan tokig och sade: ’Fattar ni inte att Helena inte finns längre?!’"
Not: Pernilla var alltså med på Hällristningsvägen.
11/52 "Senare under måndagen hittar polisen Helenas andra sandal en bit bort i vegetationen på andra sidan skogsstigen. Någon har kastat skorna ifrån sig, långt ifrån varandra, kanske i hopp om att de aldrig skulle hittas."
Oklart vem som säger detta.
21/52 Vittnet Carina "Carina kan inte med säkerhet säga vilket bilmärke det var, men hon tror det var en Ford"
24/52 Brovittnet blir aktuellt igen 1998. "Polisen börjar granska denne man och hittar information som inte stämmer. Han hade förhörts rutinmässigt under 1992 precis som de andra gästerna. På den tiden hade mannen gett intryck av att han knappast hade befunnit sig i närheten av Helena den där kvällen. Men det stämmer inte. I själva verket hade han varit på festen hos Pernilla Wadebäck och han hade åkt med Helena och Ulrika i taxin från Töreboda in till Stadshotellet i Mariestad och till och med hjälpt Helena att ringa hem till Ulrika... Dessutom förklarar Mannen i pilotgladögon i första förhöret att han gått hem tidigare än den tidpunkt som vittnet säger sig ha sett honom inne i stan."
28/52 Gabriella "Jag har i efterhand förstått att han [mannen i pilotglasögon] var mycket intresserad av Helena, men hon ville inte vara tillsammans med sin kompis pojkvän."
28/52 Pelle Jenvén "På den tiden arbetade jag med en utredning på narkotikaenheten i Göteborg... Fallet låg hos den lokala polisen varifrån det överlänades eftersom polisen i Mariestad inte gjorde någonting åt det. De gjorde ingenting, de bara väntade att något skulle inträffa".
29/52 Pelle Jenvén "Men jag är övertygad om att hon kom hit i bil. Min teori är att bilföraren stannar här, eftersom Helena inte gärna vill att grannarna skall skvallra om vem det är som har kört henne hem".
Not: Platsen nämns inte uttryckligen, men Jenvén nämner nybyggda hus till höger, dvs de står uppenbart på Ekuddenvägen.
30/52 Pelle Jenvén "När gärningsmannen går tillbaka till sin bil efter att ha slagit ihjäl Helena plockar han upp den ena skon och slänger in den i buskarna... och kastar den andra skon på andra sidan.
30/52 Pelle Jenvén: "Men hennes båda silverringar som var nya från Grekland låg i skogsbrynet i närheten. Hur de hamnade där har han också en teori om: Kanske tog hon av sig dem inne på baren och lade dem i ryggsäcken. Hon använde den som handväska och det fanna inga byxfickor i de där bomullsbyxorna som hon hade på sig... Om jag skulle bli angripen, vad gör jag då med ryggsäcken? Jo, jag slåss med den så mycket jag kan... Och då kanske ringarna föll ut."
30/52 Pelle Jenvén: "är övertygad om att gärningsmannen lämnar henne där på stigen för att sedan gå samma väg tillbaka till bilen som står parkerad på Ekuddenvägen. Han plockar upp hennes skor och kastar dem i buskarna, hämtar bilen och kr några hundra meter på Ekuddenvägen och sedan vidare in på cykelvägen... och ända fram till lekplatsen. Där hitta polisen senare hjulspår från en framhjulsdriven bil och fotavtryck och nedtrampade buskar i en människas storlek."
Not: Här är bilen alltså framhjulsdriven!
30/52 Pelle Jenvén "Där [på lekplatsen] hittar polisen senare hjulspår från en framhjulsdriven bil och fotavtryck och nedtrampade buskar i en människas storlek."
30/52 Pelle Jenvén "Den som gjorde det här känner till området."
31/52 Pelle Jenvén "Det som talar mot mannen med pilotglasögon är att han inte hade tillgång till bil..."
38/52 Om mannen med pilotglasögon: "Den här gången berättar han att han umgåtts med Helena Andersson inne på Stadshotellet och att han hjälpt henne ringa, eftersom hon inte hade några pengar. Han nämner också att han inte minns mycket från kvällen och natten eftersom han varit full." Han sjukskrev sig dessutom från arbetet veckan efter Helenas försvinnande och deltog tillsammans med Helenas systrar och väninnor i sökandet efter henne."
39/52 Mannen med pilotglasögon: "Det stämmer att jag inte kommer ihåg vad jag gjorde den där natten. Jag har minnesbilder, men det är inget som polisen intresserar sig för. Och inget som kan bevittnas av andra... Men jag var inte på bron, jag hade ingen bil, och någon såg mig i närheten av mitt hem, en halvtimmes promenad från centrum, omkring klockan halv fyra på morgonen."
Not: Vid 4,5 km/h bör det ta cirka 25 minuter att gå den sträckan från Stadt.
från torget till denne persons hem (om det är den vi tror) är två kilometer.
Notera också att det inte var VID hans hem han sågs, utan enligt vissa uppgifter i tråden bör ha varit vid Snickargatan, dit är det bara 1,4 km och enligt Google maps ska det ta 17 minuter att gå (då tar nog G.maps hänsyn till att det inte är det snabbaste tempot man håller), men säg att 20 minuter skulle vara rimligt, då har personen i fråga varit i centrum (torget) c:a 3:10 plus/minus ett antal minuter då jag tror att halv fyra är en ungefärlig tidsangivelse som kanske betyder plus/minus 10 minuter
__________________
Senast redigerad av DisappointedTuna 2021-11-20 kl. 10:32.
Senast redigerad av DisappointedTuna 2021-11-20 kl. 10:32.
Citat:
Jag delar din uppfattning. Här är mitt referat av boken. Sidnummer anges som sida per totalt 52 i min upplösning.
4/52 "Där upptäcker polisen även hjulspår i sanden"
Not: Hjulspåren är på asfalt.
6/52 Mail från Ulrika: "Jag kommer inte ihåg vem vi delade taxin med tillbaka in till Mariestad, men vi slog följe med flera personer från festen."
Not: Rimligt om det är flera bilar som kört att man inte minns vem som är i vilken bil.
6/52 Mail från Ulrika: "En av våra gemensamma vänner hade blivit osams med sin pojkvän och hon kom hem till mig på natten då hon var upprörd och orolig över bråket. När hon är hos mig ringer Helena för att berätta hur kul hon har det."
7/52 Mail från Ulrika: "När ingen visste något ringde jag till polisen, men de tyckte att vi skulle avvakta."
Not: Här är det Ulrika som tar kontakt med polisen.
7/52 Mail från Ulrika: " En polis med hund frågar vilken väg jag tror att Helena kan ha tagit under natten, och jag berättar. Han förklarar att han kommer att gå samma väg med hunden och sedan kontakta oss."
8/52 Uppgift från Pernilla "Senare på kvällen ringde Helena från en telefonkiosk inne på Stadshotellet. Hon hade glömt sin plånbok, berättar Pernilla."
Not: Av sammanhanget framgår att det var ett samtal tidigt efter Helenas ankomst till Stadt.
8/52 Uppgift från Pernilla: "Ulrika kom ut till Töreboda och hämtade plånboken."
9/52 Uppgift från Pernilla: "Gudrun blev nästan tokig och sade: ’Fattar ni inte att Helena inte finns längre?!’"
Not: Pernilla var alltså med på Hällristningsvägen.
11/52 "Senare under måndagen hittar polisen Helenas andra sandal en bit bort i vegetationen på andra sidan skogsstigen. Någon har kastat skorna ifrån sig, långt ifrån varandra, kanske i hopp om att de aldrig skulle hittas."
Oklart vem som säger detta.
21/52 Vittnet Carina "Carina kan inte med säkerhet säga vilket bilmärke det var, men hon tror det var en Ford"
24/52 Brovittnet blir aktuellt igen 1998. "Polisen börjar granska denne man och hittar information som inte stämmer. Han hade förhörts rutinmässigt under 1992 precis som de andra gästerna. På den tiden hade mannen gett intryck av att han knappast hade befunnit sig i närheten av Helena den där kvällen. Men det stämmer inte. I själva verket hade han varit på festen hos Pernilla Wadebäck och han hade åkt med Helena och Ulrika i taxin från Töreboda in till Stadshotellet i Mariestad och till och med hjälpt Helena att ringa hem till Ulrika... Dessutom förklarar Mannen i pilotgladögon i första förhöret att han gått hem tidigare än den tidpunkt som vittnet säger sig ha sett honom inne i stan."
28/52 Gabriella "Jag har i efterhand förstått att han [mannen i pilotglasögon] var mycket intresserad av Helena, men hon ville inte vara tillsammans med sin kompis pojkvän."
28/52 Pelle Jenvén "På den tiden arbetade jag med en utredning på narkotikaenheten i Göteborg... Fallet låg hos den lokala polisen varifrån det överlänades eftersom polisen i Mariestad inte gjorde någonting åt det. De gjorde ingenting, de bara väntade att något skulle inträffa".
29/52 Pelle Jenvén "Men jag är övertygad om att hon kom hit i bil. Min teori är att bilföraren stannar här, eftersom Helena inte gärna vill att grannarna skall skvallra om vem det är som har kört henne hem".
Not: Platsen nämns inte uttryckligen, men Jenvén nämner nybyggda hus till höger, dvs de står uppenbart på Ekuddenvägen.
30/52 Pelle Jenvén "När gärningsmannen går tillbaka till sin bil efter att ha slagit ihjäl Helena plockar han upp den ena skon och slänger in den i buskarna... och kastar den andra skon på andra sidan.
30/52 Pelle Jenvén: "Men hennes båda silverringar som var nya från Grekland låg i skogsbrynet i närheten. Hur de hamnade där har han också en teori om: Kanske tog hon av sig dem inne på baren och lade dem i ryggsäcken. Hon använde den som handväska och det fanna inga byxfickor i de där bomullsbyxorna som hon hade på sig... Om jag skulle bli angripen, vad gör jag då med ryggsäcken? Jo, jag slåss med den så mycket jag kan... Och då kanske ringarna föll ut."
30/52 Pelle Jenvén: "är övertygad om att gärningsmannen lämnar henne där på stigen för att sedan gå samma väg tillbaka till bilen som står parkerad på Ekuddenvägen. Han plockar upp hennes skor och kastar dem i buskarna, hämtar bilen och kr några hundra meter på Ekuddenvägen och sedan vidare in på cykelvägen... och ända fram till lekplatsen. Där hitta polisen senare hjulspår från en framhjulsdriven bil och fotavtryck och nedtrampade buskar i en människas storlek."
Not: Här är bilen alltså framhjulsdriven!
30/52 Pelle Jenvén "Där [på lekplatsen] hittar polisen senare hjulspår från en framhjulsdriven bil och fotavtryck och nedtrampade buskar i en människas storlek."
30/52 Pelle Jenvén "Den som gjorde det här känner till området."
31/52 Pelle Jenvén "Det som talar mot mannen med pilotglasögon är att han inte hade tillgång till bil..."
38/52 Om mannen med pilotglasögon: "Den här gången berättar han att han umgåtts med Helena Andersson inne på Stadshotellet och att han hjälpt henne ringa, eftersom hon inte hade några pengar. Han nämner också att han inte minns mycket från kvällen och natten eftersom han varit full." Han sjukskrev sig dessutom från arbetet veckan efter Helenas försvinnande och deltog tillsammans med Helenas systrar och väninnor i sökandet efter henne."
39/52 Mannen med pilotglasögon: "Det stämmer att jag inte kommer ihåg vad jag gjorde den där natten. Jag har minnesbilder, men det är inget som polisen intresserar sig för. Och inget som kan bevittnas av andra... Men jag var inte på bron, jag hade ingen bil, och någon såg mig i närheten av mitt hem, en halvtimmes promenad från centrum, omkring klockan halv fyra på morgonen."
Not: Vid 4,5 km/h bör det ta cirka 25 minuter att gå den sträckan från Stadt.
4/52 "Där upptäcker polisen även hjulspår i sanden"
Not: Hjulspåren är på asfalt.
6/52 Mail från Ulrika: "Jag kommer inte ihåg vem vi delade taxin med tillbaka in till Mariestad, men vi slog följe med flera personer från festen."
Not: Rimligt om det är flera bilar som kört att man inte minns vem som är i vilken bil.
6/52 Mail från Ulrika: "En av våra gemensamma vänner hade blivit osams med sin pojkvän och hon kom hem till mig på natten då hon var upprörd och orolig över bråket. När hon är hos mig ringer Helena för att berätta hur kul hon har det."
7/52 Mail från Ulrika: "När ingen visste något ringde jag till polisen, men de tyckte att vi skulle avvakta."
Not: Här är det Ulrika som tar kontakt med polisen.
7/52 Mail från Ulrika: " En polis med hund frågar vilken väg jag tror att Helena kan ha tagit under natten, och jag berättar. Han förklarar att han kommer att gå samma väg med hunden och sedan kontakta oss."
8/52 Uppgift från Pernilla "Senare på kvällen ringde Helena från en telefonkiosk inne på Stadshotellet. Hon hade glömt sin plånbok, berättar Pernilla."
Not: Av sammanhanget framgår att det var ett samtal tidigt efter Helenas ankomst till Stadt.
8/52 Uppgift från Pernilla: "Ulrika kom ut till Töreboda och hämtade plånboken."
9/52 Uppgift från Pernilla: "Gudrun blev nästan tokig och sade: ’Fattar ni inte att Helena inte finns längre?!’"
Not: Pernilla var alltså med på Hällristningsvägen.
11/52 "Senare under måndagen hittar polisen Helenas andra sandal en bit bort i vegetationen på andra sidan skogsstigen. Någon har kastat skorna ifrån sig, långt ifrån varandra, kanske i hopp om att de aldrig skulle hittas."
Oklart vem som säger detta.
21/52 Vittnet Carina "Carina kan inte med säkerhet säga vilket bilmärke det var, men hon tror det var en Ford"
24/52 Brovittnet blir aktuellt igen 1998. "Polisen börjar granska denne man och hittar information som inte stämmer. Han hade förhörts rutinmässigt under 1992 precis som de andra gästerna. På den tiden hade mannen gett intryck av att han knappast hade befunnit sig i närheten av Helena den där kvällen. Men det stämmer inte. I själva verket hade han varit på festen hos Pernilla Wadebäck och han hade åkt med Helena och Ulrika i taxin från Töreboda in till Stadshotellet i Mariestad och till och med hjälpt Helena att ringa hem till Ulrika... Dessutom förklarar Mannen i pilotgladögon i första förhöret att han gått hem tidigare än den tidpunkt som vittnet säger sig ha sett honom inne i stan."
28/52 Gabriella "Jag har i efterhand förstått att han [mannen i pilotglasögon] var mycket intresserad av Helena, men hon ville inte vara tillsammans med sin kompis pojkvän."
28/52 Pelle Jenvén "På den tiden arbetade jag med en utredning på narkotikaenheten i Göteborg... Fallet låg hos den lokala polisen varifrån det överlänades eftersom polisen i Mariestad inte gjorde någonting åt det. De gjorde ingenting, de bara väntade att något skulle inträffa".
29/52 Pelle Jenvén "Men jag är övertygad om att hon kom hit i bil. Min teori är att bilföraren stannar här, eftersom Helena inte gärna vill att grannarna skall skvallra om vem det är som har kört henne hem".
Not: Platsen nämns inte uttryckligen, men Jenvén nämner nybyggda hus till höger, dvs de står uppenbart på Ekuddenvägen.
30/52 Pelle Jenvén "När gärningsmannen går tillbaka till sin bil efter att ha slagit ihjäl Helena plockar han upp den ena skon och slänger in den i buskarna... och kastar den andra skon på andra sidan.
30/52 Pelle Jenvén: "Men hennes båda silverringar som var nya från Grekland låg i skogsbrynet i närheten. Hur de hamnade där har han också en teori om: Kanske tog hon av sig dem inne på baren och lade dem i ryggsäcken. Hon använde den som handväska och det fanna inga byxfickor i de där bomullsbyxorna som hon hade på sig... Om jag skulle bli angripen, vad gör jag då med ryggsäcken? Jo, jag slåss med den så mycket jag kan... Och då kanske ringarna föll ut."
30/52 Pelle Jenvén: "är övertygad om att gärningsmannen lämnar henne där på stigen för att sedan gå samma väg tillbaka till bilen som står parkerad på Ekuddenvägen. Han plockar upp hennes skor och kastar dem i buskarna, hämtar bilen och kr några hundra meter på Ekuddenvägen och sedan vidare in på cykelvägen... och ända fram till lekplatsen. Där hitta polisen senare hjulspår från en framhjulsdriven bil och fotavtryck och nedtrampade buskar i en människas storlek."
Not: Här är bilen alltså framhjulsdriven!
30/52 Pelle Jenvén "Där [på lekplatsen] hittar polisen senare hjulspår från en framhjulsdriven bil och fotavtryck och nedtrampade buskar i en människas storlek."
30/52 Pelle Jenvén "Den som gjorde det här känner till området."
31/52 Pelle Jenvén "Det som talar mot mannen med pilotglasögon är att han inte hade tillgång till bil..."
38/52 Om mannen med pilotglasögon: "Den här gången berättar han att han umgåtts med Helena Andersson inne på Stadshotellet och att han hjälpt henne ringa, eftersom hon inte hade några pengar. Han nämner också att han inte minns mycket från kvällen och natten eftersom han varit full." Han sjukskrev sig dessutom från arbetet veckan efter Helenas försvinnande och deltog tillsammans med Helenas systrar och väninnor i sökandet efter henne."
39/52 Mannen med pilotglasögon: "Det stämmer att jag inte kommer ihåg vad jag gjorde den där natten. Jag har minnesbilder, men det är inget som polisen intresserar sig för. Och inget som kan bevittnas av andra... Men jag var inte på bron, jag hade ingen bil, och någon såg mig i närheten av mitt hem, en halvtimmes promenad från centrum, omkring klockan halv fyra på morgonen."
Not: Vid 4,5 km/h bör det ta cirka 25 minuter att gå den sträckan från Stadt.
I samtalet med PJ är det bara hjulspår. Det ena utesluter kanske inte det andra?
“Där hittar polisen senare hjulspår från en framhjulsdriven bil och fotavtryck och nedtrampade buskar i en människas storlek.”
“Carina kan inte med säkerhet säga vilket bilmärke det var, men hon tror att det var en Ford, berättar hon. Polisen hittade däckavtryck vid skogsstigen på lekplatsen och kunde konstatera att bilen var framhjulsdriven.”
__________________
Senast redigerad av Sculley 2021-11-20 kl. 10:55.
Senast redigerad av Sculley 2021-11-20 kl. 10:55.
Citat:
Jag tror ett problem här är att några i tråden inte kan skilja på fakta och antaganden. Vad vi vet om HA och stigen är följande:Bra svar. När U säger "vi tog alltid den vägen" så kan det vara som prinzezzan säger att när de var två så tog de den vägen. När Helena gick ensam kan U bara veta vad hon brukade göra, om vägen kommit på tal. Men det är kanske inte så vanligt att man frågar ständigt - "vilken väg gick du idag", så jag lutar också mot att U inte visste vad som var vanligast för H när H gick ensam.
1. UA och HA använde ofta stigen när de gick till och från hemmet.
2. HAs skor hittas på söndagen ett stycke från stigen, på olika sidor.
3. Vid stigens slut vid lekplatsen hittas HAs ringar och ett cerat på måndagen (?).
Det är såvitt jag vet allt. I övrigt kan vi göra antaganden eller dra slutsatser, t.ex.:
- HA gick stigen mot hemmet när hon blev överfallen av GM,
- den bil har som sågs på cykelvägen har använts för att transportera HA bort från en BP,
- ringarna och ceratet ramlade ur HAs ryggsäck när den lades in i sagda bil.
- däckspåret bredvid fyndplatsen tillkom denna natt och inte vid något tidigare tillfälle.
Dessa antaganden är de vanliga och de som accepteras av de flesta, inklusive trådpoliserna. Men de är antaganden, inte fakta, och vi kan göra även ytterligare andra delvis eller helt annorlunda antaganden:
- HA åkte även innan överfallet i den vita bilen och klev ut på Ekuddenvägen för att gå (eller fly) stigen hem,
- HA åkte i bilen även till lekplatsen och överfölls där. Ringar och cerat föll ut när hon flyttades till bakluckan,
- HAs skor har kastats ut med avsikt bredvid stigen av GM.
Till sist har vi det antagandet som ligger kanske längst bort från huvudfåran, men som å andra sidan ställer saker lite på ända:
- HA mördades på en helt annan plats. Skorna, ringarna och ceratet placerades vid stigen av GM på söndagen.
Personligen så lutar jag åt hypotesen att HA kom till lekplatsen med den vita bilen, som rimligen är inblandad, mördades där, flyttades till bakluckan och då föll ringar och cerat ut. Skorna kastades in i skogen bredvid stigen av GM som handlade i panik då han såg dem ligga bredvid bilen*. Detta gör att vi slipper 2 GM, vilket vore högst ovanligt i vad jag antar är ett sexualrelaterat överfall, och det onekligen udda i att GM först släpper av HA på en plats, jagar efter och överfaller henne, sedan transporterar henne till samma bil på en annan plats. För många bilturer för min smak.
*) en uppenbar logisk. svaghet i mitt scenario, som det delar med de flesta andra.
Citat:
Som ThordOlavsson mycket riktigt tidigare har påpekat, har Ulrika sagt att de "alltid gick den vägen", och med det menat just skogsstigen. Precis allt som sker under söndagen och natten mot måndagen indikerar att det var just utmed skogsstigen och i skogsdungen som kompisar och polis först letade. Att de letade där först beror självklart på att det var den vägen som de antog att Helena hade tagit. Vi har till exempel Kvasta-Saras berättelse om BW som på bergsknallen intill skogsstigen i skogsdungen ska ha "visat" hur Helena typ "snubblade", vi har polismannen som under tidig söndagskväll hittar den ena sandalen just utmed skogsstigen och vi har polismannen Håkan Fasth som med egen röst har berättat i det första avsnittet i radiodokumentären att polisen fortsatte att söka just i skogsdungen hela natten. I det första programmet berättar Gabriella också att hon hade förklarat för polisen hur hon menar att Helena hade gått, och det var bara strax senare som polisen återkom med den första sandalen. Till syvende och sist var det var ju utmed skogsstigen som Helenas båda sandaler till slut hittades - plus att man senare hittade bland annat Helenas ringar vid lekplatsen, där skogsstigen mynnade ut. Som jag ser det är det uteslutet att Helena skulle ha tagit någon annan väg hem.
Till detta kan vi lägga att vi aldrig har hört polisen nämna ett enda ord om en annan, trolig brottsplats. Vi har heller aldrig hört ett enda ord om en annan plats som skulle kunna knytas till Helenas försvinnande. Så, vad har vi? Jo, vi har fynden i Kohagen och vid lekplatsen. Och vi har "Hannas" vittnesmål. Jag personligen kan med ledning av allt det som hittills är känt inte dra någon annan slutsats än att Helena kom till Kohagen och att något hände där.
Till detta kan vi lägga att vi aldrig har hört polisen nämna ett enda ord om en annan, trolig brottsplats. Vi har heller aldrig hört ett enda ord om en annan plats som skulle kunna knytas till Helenas försvinnande. Så, vad har vi? Jo, vi har fynden i Kohagen och vid lekplatsen. Och vi har "Hannas" vittnesmål. Jag personligen kan med ledning av allt det som hittills är känt inte dra någon annan slutsats än att Helena kom till Kohagen och att något hände där.
Du menar väl Ulrika?
Citat:
Jag tror ett problem här är att några i tråden inte kan skilja på fakta och antaganden. Vad vi vet om HA och stigen är följande:
1. UA och HA använde ofta stigen när de gick till och från hemmet.
2. HAs skor hittas på söndagen ett stycke från stigen, på olika sidor.
3. Vid stigens slut vid lekplatsen hittas HAs ringar och ett cerat på måndagen (?).
Det är såvitt jag vet allt. I övrigt kan vi göra antaganden eller dra slutsatser, t.ex.:
- HA gick stigen mot hemmet när hon blev överfallen av GM,
- den bil har som sågs på cykelvägen har använts för att transportera HA bort från en BP,
- ringarna och ceratet ramlade ur HAs ryggsäck när den lades in i sagda bil.
- däckspåret bredvid fyndplatsen tillkom denna natt och inte vid något tidigare tillfälle.
Dessa antaganden är de vanliga och de som accepteras av de flesta, inklusive trådpoliserna. Men de är antaganden, inte fakta, och vi kan göra även ytterligare andra delvis eller helt annorlunda antaganden:
- HA åkte även innan överfallet i den vita bilen och klev ut på Ekuddenvägen för att gå (eller fly) stigen hem,
- HA åkte i bilen även till lekplatsen och överfölls där. Ringar och cerat föll ut när hon flyttades till bakluckan,
- HAs skor har kastats ut med avsikt bredvid stigen av GM.
Till sist har vi det antagandet som ligger kanske längst bort från huvudfåran, men som å andra sidan ställer saker lite på ända:
- HA mördades på en helt annan plats. Skorna, ringarna och ceratet placerades vid stigen av GM på söndagen.
Personligen så lutar jag åt hypotesen att HA kom till lekplatsen med den vita bilen, som rimligen är inblandad, mördades där, flyttades till bakluckan och då föll ringar och cerat ut. Skorna kastades in i skogen bredvid stigen av GM som handlade i panik då han såg dem ligga bredvid bilen*. Detta gör att vi slipper 2 GM, vilket vore högst ovanligt i vad jag antar är ett sexualrelaterat överfall, och det onekligen udda i att GM först släpper av HA på en plats, jagar efter och överfaller henne, sedan transporterar henne till samma bil på en annan plats. För många bilturer för min smak.
*) en uppenbar logisk. svaghet i mitt scenario, som det delar med de flesta andra.
1. UA och HA använde ofta stigen när de gick till och från hemmet.
2. HAs skor hittas på söndagen ett stycke från stigen, på olika sidor.
3. Vid stigens slut vid lekplatsen hittas HAs ringar och ett cerat på måndagen (?).
Det är såvitt jag vet allt. I övrigt kan vi göra antaganden eller dra slutsatser, t.ex.:
- HA gick stigen mot hemmet när hon blev överfallen av GM,
- den bil har som sågs på cykelvägen har använts för att transportera HA bort från en BP,
- ringarna och ceratet ramlade ur HAs ryggsäck när den lades in i sagda bil.
- däckspåret bredvid fyndplatsen tillkom denna natt och inte vid något tidigare tillfälle.
Dessa antaganden är de vanliga och de som accepteras av de flesta, inklusive trådpoliserna. Men de är antaganden, inte fakta, och vi kan göra även ytterligare andra delvis eller helt annorlunda antaganden:
- HA åkte även innan överfallet i den vita bilen och klev ut på Ekuddenvägen för att gå (eller fly) stigen hem,
- HA åkte i bilen även till lekplatsen och överfölls där. Ringar och cerat föll ut när hon flyttades till bakluckan,
- HAs skor har kastats ut med avsikt bredvid stigen av GM.
Till sist har vi det antagandet som ligger kanske längst bort från huvudfåran, men som å andra sidan ställer saker lite på ända:
- HA mördades på en helt annan plats. Skorna, ringarna och ceratet placerades vid stigen av GM på söndagen.
Personligen så lutar jag åt hypotesen att HA kom till lekplatsen med den vita bilen, som rimligen är inblandad, mördades där, flyttades till bakluckan och då föll ringar och cerat ut. Skorna kastades in i skogen bredvid stigen av GM som handlade i panik då han såg dem ligga bredvid bilen*. Detta gör att vi slipper 2 GM, vilket vore högst ovanligt i vad jag antar är ett sexualrelaterat överfall, och det onekligen udda i att GM först släpper av HA på en plats, jagar efter och överfaller henne, sedan transporterar henne till samma bil på en annan plats. För många bilturer för min smak.
*) en uppenbar logisk. svaghet i mitt scenario, som det delar med de flesta andra.
Det vi vet, är att ena skon hittades sen eftermiddag på söndagen och den andra på måndagen - inte båda på söndagen..
Citat:
Ingen vet om Helena ens passerade Tidan denna natt.
Familjen har uttalat sig om vilken väg Helena brukade gå och det gjorde de innan någon sko hade återfunnits baserat på att de kände henne.
Att sedan CharlotteSomewhere och andra nötter tror att de är lika bra som familjen på att bedöma detta är bara patetiskt.
Att Helena gått där hon enligt familjen brukade gå och där de sista spåren av henne upphör talar starkt för att hon förts bort från dungen. Att det finns bilspår på platsen och att en bil iakttagits vid ungefär rätt tid på cykelvägen ökar sannolikheten att fynden i dungen och den vita bilen hör samman. Hannas iakttagelser av röster måste även värderas.
Ajnosnortaren är inte den förste som försöker få oss att tänka bort från dungen, att få oss att ifrågasätta den vita bilen och Hanna samt räkna bort LoVi. Den förste som gjorde detta är Prytz67 som uppger en hel del saker som bevisligen inte stämmer om hur han och hans bekanta iakttagit Helena på väg ut från stan, uppgifter som klart motsägs av Pelle Jenvén. De vittnen som Prytz67 vill få oss att tro på finns bevisligen inte.
Även om man skulle vara beredd att bryta mot regel 1.06 så är det enligt min mening inte möjligt att knäcka vem som ligger bakom nicket Prytz67. Men om fallet en gång går till rättegång så kanske det blir uppenbart för alla vem som ligger bakom nicket.
Familjen har uttalat sig om vilken väg Helena brukade gå och det gjorde de innan någon sko hade återfunnits baserat på att de kände henne.
Att sedan CharlotteSomewhere och andra nötter tror att de är lika bra som familjen på att bedöma detta är bara patetiskt.
Att Helena gått där hon enligt familjen brukade gå och där de sista spåren av henne upphör talar starkt för att hon förts bort från dungen. Att det finns bilspår på platsen och att en bil iakttagits vid ungefär rätt tid på cykelvägen ökar sannolikheten att fynden i dungen och den vita bilen hör samman. Hannas iakttagelser av röster måste även värderas.
Ajnosnortaren är inte den förste som försöker få oss att tänka bort från dungen, att få oss att ifrågasätta den vita bilen och Hanna samt räkna bort LoVi. Den förste som gjorde detta är Prytz67 som uppger en hel del saker som bevisligen inte stämmer om hur han och hans bekanta iakttagit Helena på väg ut från stan, uppgifter som klart motsägs av Pelle Jenvén. De vittnen som Prytz67 vill få oss att tro på finns bevisligen inte.
Även om man skulle vara beredd att bryta mot regel 1.06 så är det enligt min mening inte möjligt att knäcka vem som ligger bakom nicket Prytz67. Men om fallet en gång går till rättegång så kanske det blir uppenbart för alla vem som ligger bakom nicket.
Jag skrev att de blev än mer säkra när de fann skorna! INTE ATT DE TRODDE ATT HON GÅTT NÅGON ANNAN VÄG INNAN DE FANN SKORNA!
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera