2021-11-19, 22:04
  #3541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Du har den mitt framför näsan om du bor i Sverige. Hur väl vi klarar oss i längden återstår dock att se då det finns fler faktorer som påverkar smittspridningen. Vad studierna nu ändå visar är att det är ovaccinerade som till onödigt stor andel driver smittan.

Smitta och smitta... vem fan bryr sig om en förkylning
Citera
2021-11-19, 22:05
  #3542
Medlem
Karin på Fhm sade att man inte skulle behöva riskera att sitta i jämte en ovaccinerad.
Men att sitta bredvid en ovaccinerade som är under 18 år är ok.

Denne kan ju också smitta. Hur tänkte man inte här?
Citera
2021-11-19, 22:08
  #3543
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Ja det finns definitivt en dämpning. Att vaccinen inte alls skulle ha någon effekt på smittspridningen är en foliehattmyt. Effekten är däremot inte konstant över tid.
Den nederländske rapporten det länkas till, är a)inte peer-reviewed b) påstår att smittan från vaccinerat till vaccinerat är 40% och vaccinerat till ovaccinerat är 63%.
Står inget om smitta från ovaccinerat till vaccinerat.

Rapporten visar inte det du påstår den visar, nämligen att ovaccinerade smittar andra lättare, däremot kan den visa på (ej peer-reviewd) att vaccinerade smittar ovaccinerade lättare än andra vaccinerade.

Sen har de samma politik som i Nederländerna som här, man testar inte vaccinerade i samma grad som ovaccinerade, något som ofta gör att rapporter gällande C19 ofta får en sned vridning mot ovaccinerade.

Skillnaden 40% mot 63% kan vara mer eller mindre statistisk signifikant, beroende på urvalet, och som det ser ut nu så verkar det som rapporten bygger på ~5000 indexfall där 33,5% var fullvaccinerade, mot 71% av befolkningen var fullvaccinerade.

Jag tycker inte den här rapporten visar en definitiv dämpning av smittspridningen, av två skäl; rapporten är inte peer-reviewed, och urvalet är båda litet och myyycket snedfördelt indexfall vs normalpopulation.

Att kalla källor från professorer i medicin från Stanford och Harvard som ”foliehattmyter” tycker jag är magstarkt.
Citera
2021-11-19, 22:11
  #3544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Glossus
Skitsnack! Det som driver mutationer är vaccinet. Jämför med slentrianmässig antibiotikabehandling...
Deltamutationen uppstod i Indien när man hade en fri spridning av viruset innan massvaccinationerna var på plats. Du kan tycka vad du vill, det är fortfarande skapandet av så stort antal möjligheter som möjligt för virus att sprida sig som driver mutationer.
Citera
2021-11-19, 22:15
  #3545
Medlem
tram123s avatar
Kan man få vaccinpass om man haft covid? Eller är det endast vaccination som gäller?
Citera
2021-11-19, 22:17
  #3546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Du har den mitt framför näsan om du bor i Sverige. Hur väl vi klarar oss i längden återstår dock att se då det finns fler faktorer som påverkar smittspridningen. Vad studierna nu ändå visar är att det är ovaccinerade som till onödigt stor andel driver smittan.
Hur vet du att det inte beror på alla oss som haft smittan? Jämför du med övriga länder som Norge t.ex. som inte haft öppet, men högre vaccinationstäckning, ligger vi mkt bättre till. Inte svårt att räkna ut varför.
Citera
2021-11-19, 22:17
  #3547
Avstängd
Glossuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Deltamutationen uppstod i Indien när man hade en fri spridning av viruset innan massvaccinationerna var på plats. Du kan tycka vad du vill, det är fortfarande skapandet av så stort antal möjligheter som möjligt för virus att sprida sig som driver mutationer.
I Uttar Pradesh, Indien, kom man tillrätta med smittspridningen tack vare behandling med Ivermektin.
Citera
2021-11-19, 22:18
  #3548
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Glossus
Skitsnack! Det som driver mutationer är vaccinet. Jämför med slentrianmässig antibiotikabehandling...
Enig.
Läckande vacciner har inom djurhållning historisk sätt muterat fram några hemska virus, som tex Mareks sjukdom i fjäderfä.

En av teorierna är att vaccinet som gör att virus överlever längs i värden utan att ge symptom, får god grogrund för att mutera. Virus muterar inte utanför en värdskropp, och får den leva länge, så har den också större chans att mutera.
Citera
2021-11-19, 22:23
  #3549
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tram123
Kan man få vaccinpass om man haft covid? Eller är det endast vaccination som gäller?
Ja du kan få coronapass (del 3) om du har haft infektion inom senaste 6 månaderna.
Gäller dock inte internt i Sverige , utan kommer funka utmärkt i resten av EU.

Edit: här kan du läsa reglerna som gäller:
https://www.ehalsomyndigheten.se/tjanster/covidbevis/bevis-pa-tillfrisknande-for-att-resa/

Märk att covidpasset som diskuteras här i tråden bara gäller första delen, nämligen den som gäller vaccination.
__________________
Senast redigerad av Norsk80 2021-11-19 kl. 22:27.
Citera
2021-11-19, 22:27
  #3550
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Norsk80
Den nederländske rapporten det länkas till, är a)inte peer-reviewed b) påstår att smittan från vaccinerat till vaccinerat är 40% och vaccinerat till ovaccinerat är 63%.
Står inget om smitta från ovaccinerat till vaccinerat.

Rapporten visar inte det du påstår den visar, nämligen att ovaccinerade smittar andra lättare, däremot kan den visa på (ej peer-reviewd) att vaccinerade smittar ovaccinerade lättare än andra vaccinerade.

Sen har de samma politik som i Nederländerna som här, man testar inte vaccinerade i samma grad som ovaccinerade, något som ofta gör att rapporter gällande C19 ofta får en sned vridning mot ovaccinerade.

Skillnaden 40% mot 63% kan vara mer eller mindre statistisk signifikant, beroende på urvalet, och som det ser ut nu så verkar det som rapporten bygger på ~5000 indexfall där 33,5% var fullvaccinerade, mot 71% av befolkningen var fullvaccinerade.

Jag tycker inte den här rapporten visar en definitiv dämpning av smittspridningen, av två skäl; rapporten är inte peer-reviewed, och urvalet är båda litet och myyycket snedfördelt indexfall vs normalpopulation.

Att kalla källor från professorer i medicin från Stanford och Harvard som ”foliehattmyter” tycker jag är magstarkt.
Det nämns ytterligare studier i artikeln som påvisar liknande slutsatser, så man ska nog inte hänga upp sig allt för mycket på att den Nederländska ännu inte genomgått peer-review. Jag vänder mig inte så mycket emot att effekten av vaccinen när det gäller smittspridning inte riktigt är det vi förväntat oss. Påståendet som sprids av många här att vaccinen skulle ha noll effekt på smittspridningen är dock helt felaktigt och bygger på medvetet eller omedvetet missförstånd av tidigare studier.
Citera
2021-11-19, 22:32
  #3551
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av granskottet80
Hur vet du att det inte beror på alla oss som haft smittan? Jämför du med övriga länder som Norge t.ex. som inte haft öppet, men högre vaccinationstäckning, ligger vi mkt bättre till. Inte svårt att räkna ut varför.
Det vet jag förstås inte och det är också en faktor som man måste ta med i beräkningen, men sannolikt finns fortfarande många som inte har haft sjukdomen. Vi får helt enkelt se hur vi klarar oss över tid. Det finns dock inget som tyder på att det skulle hjälpa situationen att så många människor fortfarande är ovaccinerade.
Citera
2021-11-19, 22:34
  #3552
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Det nämns ytterligare studier i artikeln som påvisar liknande slutsatser, så man ska nog inte hänga upp sig allt för mycket på att den Nederländska ännu inte genomgått peer-review. Jag vänder mig inte så mycket emot att effekten av vaccinen när det gäller smittspridning inte riktigt är det vi förväntat oss. Påståendet som sprids av många här att vaccinen skulle ha noll effekt på smittspridningen är dock helt felaktigt och bygger på medvetet eller omedvetet missförstånd av tidigare studier.
Skall läsa de andra också.
Det svåra i det hela är att det verkar som effekten av vaccindoserna varar kortare och kortare, som tex data från Israel som visar på att boosterdos 1 (dos 3) är nere i 5% effekt redan efter 2 månader.

Det gör att det blir mycket svårt med covidpass, hur ofta måste man i framtiden boosta sig för att få behålla sina friheter?

Och är en som fick sin senaste dos i maj lika smittsäker som en som nyligen tog sin andra?

Oavsett vad man tycker och tänker kring massvaccineringen, så är det här envar tyrannisk regim’s våta dröm.

Historien visar att systemet lär bli missbrukat av makthavarna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in