Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Exakt så!
Det är Gibraltar ett bra exempel på, vaccinet stoppar inte smittan någonting.
Möjligt att en enskild vaccinerad smittar mindre än en ovaccinerad men då de oftast inte vet om att de är smittade så smittar de förmodligen mer i snitt än en ovaccinerad.

Däremot är det väl helt klart nu att vaccinet hjälper mot död i covid19, det ska sen ställas mot långtidsbiverkningar (som vi inte vet ett skit om just nu). Det blir en avräkning vi får göra om 5-20 år.

Enda vettiga är att vaccinera äldre och riskgrupper och låta de andra bygga upp en naturlig immunitet som minskar smittan till ett minimum på sikt.

Dels så har jag läst en hel del inlägg, bara i denna tråd, ifrån folk som haft covid-19 och fått en återinfektion, så 99 procents immunitet är, säkert något som avtar med tiden, dock långsammare än vaccinernas skyddseffekt vad gäller infektion.

Och dels skyddar vaccinerna, fortfarande emot svår sjukdom. Låt oss bara se på saken, rent empiriskt. Tyskland, som haft nedstängningar, men som också har en medioker vaccintäckning håller nu på att hinna ikapp oss vad gäller avlidna i/med Covid-19.

Montenegro har fasansfulla dödstal/miljon invånare. [u]man har bara ca 30 procents vaccintäckning, men nära 25 procent av befolkningen där som haft, rapporterad covid-19, och säkert de dubbla i praktiken[u].

Alltså: Vaccinet skyddar emot allvarlig sjukdom. Genomgången SARS-COV2 infektion stoppar, inte, ensamt Delta-varianten, men det gör hybridimmunitet!

Den förklaringen till att Sverige klarar sig så bra nu, tror jag vi, faktiskt, är överens om: Det måste ha funnits ett enormt mörkertal vad gäller smittspridningen våren 2020 i Sverige.

Men sedan är vi inte överens. För t.ex fallet Montenegro visar att att vaccinen skyddar emot allvarlig sjukdom. De skyddar också emot smitta, men bara, effektivt, några månader.

Men kombinerar man vaccin och "naturlig" immunitet så boostar vaccinet immunförsvaret ytterligare hos individer som tidigare gått igenom en SARS-COV2 infektion, alternativt, en vaccinerad som får en genombrottsinfektion får sitt immunförsvar boostat. Det sistnämnda är det mest säkra. För ingen vet, med säkerhet, hur ens kropp reagerar inför en helt ny infektion som SARS-COV2.

Jag tror inte heller att våra nordiska grannländer kommer ikapp. Där ser man ännu en fördel med att agera resolut och snabbt. Man hinner stanna upp, tänka och ta till sig ny kunskap för att sen gå vidare. Vården har ju blivit mycket bättre allteftersom tiden går och man räddar säkert fler nu plus att vi har vaccin. Vården våren 2020 stod ju helt handfallen.

Rent epistemologiskt kommer vi nog aldrig att få veta ett skit om dessa. Det är inte möjligt att införskaffa någon kunskap om något som inte existerar. På samma sätt som det i dagsläget är omöjligt att skilja gud från något som inte existerar.

67% mot 69% vaccinerade, inte direkt någon skillnad.
Skillnaden är precis som du skrev att Tyskland haft nedstängningar, vi har fler naturligt immuna.

Nej mycket möjligt, speciellt då makthavarna och media inte vill att vi ska veta något.
Blir det däremot ett worst case, vaccinerade dör av som flugor inom x antal år, då lär vi veta om det.

Ja, precis som med så mycket annat. Vissa spränger sig själva i luften och försöker få med sig så många som möjligt, med samma bristande tankesätt.

Först när de dör antar de att de får sin belöning. Och utgår ifrån att detta är riktigt ända fram tills dess.

Kanske finns även big foot och jultomten. Även om vi inte sett något som helst som låter oss skilja på dessa och det icke existerande.

Dette er hvad der står i DN artiklen:

För att förstå och mer objektivt förklara länders dödstal har vi satt dessa i relation till faktorer som vi vet innebär att ett land är mer eller mindre sårbart för en pandemi. Exempelvis föreligger ett tydligt samband mellan just högre genomsnittsålder i ett land och ökad dödlighet.

Det kan nu konstateres at Sverige ikke har højere gennemsnitsalder end de andre Nordiske lande.

Den undersøgelse du referer til forholder sig kun til over eller under dødelighed i lande, men den siger intet om størrelsen af Corona relaterede dødsfald, og årsagen til netop disse dødsfald.

Inlagda på IVA den 17 november 2020: 168
Inlagda på IVA den 17 november 2021: 29

Är det nu Tegnells helgonförklaring kommer?
Har Sveriges hantering inneburit att vi kommer att ha motståndskraft i vinterns våg eller är det bara ett förskjutet förlopp och vi kommer se den utveckling som andra vaccinerade europeiska länder ser? Andra länder går i panik för ökad smitta, trots att dödstalen begränsas även hos dem.

Samt, jag borde ha kollat upp Tyskland bättre. Jo, vi har fler "naturligt" immuna, tack vare att vi inte stängde ner, men en stor del av dessa är, dessutom, vaccinerade, och har, därmed, hybridimmunitet.

Så är inte fallet i det lilla landet Montenegro. Där har, nästan, 25 procent av, hela, befolkningen haft, rapporterad, covid-19 och säkert, minst hälften i praktiken. Men bara ca 40 procent är vaccinerade. Folk har dött som flugor där i/med Covid-19. Men nu, glädjande nog, så har andelen vaccinerade där ökat, snabbt ifrån 30- till 40 procent, ser jag. Vilket är mycket glädjande. För då kommer de att få en ganska hyfsat utbredd hybridimmunitet där. Deras dödstal och smittspridning kommer att kunna lugna ned sig.

Ja, du, kan, ha rätt där. Kanske en kort, men snabbt införd nedstängning av Sverige våren 2020 hade varit det bästa, för snart har vi mediciner som halverar dödligheten i Covid-19 och kanske bättre vacciner som stoppar, också smittspridningen. Men det återstår att se. För just nu så är det bara våra nordiska grannländer som pekar i den riktningen. Om ett år så vet vi säkert.

Dödligheten i convid är generellt väldigt låg och medicin och behandlingar har funnits sedan länge, synd bara att vården istället valde att ignorera gammal kunskap i hur man behandlar bronkit och lunginflammation = convid.!