2021-11-15, 15:17
  #889
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FarbrorFrank
Det förstår jag till 100% och givetvis skall inte personer berätta vitt och brett om vem man träffat.

Men det jag inte förstår är varför Tor är så hemlig med sitt namn, byter namn, hittar på namn på sig själv mm.
Tor är ju inte direkt en hemlig person i dessa kretsar, alla vet ju vem han är oavsett om man är nationell eller inte. Jag hade förstått om det var Peter Wallenberg eller likande som Ville vara inkognito, men Tor? Jag får inte ihop det bara.
Sedan har jag aldrig varit med om att man inom dessa kretsar hittar på hemliga namn på varandra. inte ens när jag besökte SD-möten kring 2006-2007 så höll vi på och kallade Henry för Kerstin och Aston för Khaled för att det är ett "repressivt samhällsklimat".

Kan ni någonstans förstå att det är detta som inte går ihop.

Om du läser historia så är vanligt i diverse partisangrupper och liknande att folk använder "nom de guerre"/alias/pseudonymer. Eftersom svenskar har levt i fred i 200 år och inte har erfarenhet av ockupation och krig så kan nog vissa svenskar tycka det det är suspekt och konstigt. Om det är rimligt och värt besväret i detta sammanhanget eller inte i är inte upp till mig att avgöra det ställer väl till en del problem kan jag tänka mig.
Citera
2021-11-15, 15:23
  #890
Medlem
FarbrorFranks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SithMaster
Tor hävdar själv att han arbetar i det fördolda. Skäl som han anger är att han blivit av med anställningar pga outning och har blivit misshandlad av AFA pga outning.
Ok, den biten förstår jag mer än väl.

Men problemet nu är ju att alla Tors alias är ute i det fria. Så om Tor vill söka jobb under "Änglasjö" eller vad han nu kallar sig så är ju det namnet bränt det med! Alla hans hemliga namn är ute så allt detta hemlighetsmakeri är ju bortkastat.

Det är detta som jag vill komma till och inte förstår, för det finns ju personer i "rörelsen" som är helt öppna med sina namn och ändå inte har problem med att få eller behålla sina jobb.
Citera
2021-11-15, 15:26
  #891
Medlem
FarbrorFranks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av larsjohansson
Om du läser historia så är vanligt i diverse partisangrupper och liknande att folk använder "nom de guerre"/alias/pseudonymer. Eftersom svenskar har levt i fred i 200 år och inte har erfarenhet av ockupation och krig så kan nog vissa svenskar tycka det det är suspekt och konstigt. Om det är rimligt och värt besväret i detta sammanhanget eller inte i är inte upp till mig att avgöra det ställer väl till en del problem kan jag tänka mig.
Men det förstår jag om nu Tor skulle bilda just en partisangrupp som skall bekämpa den svenska staten med olagliga metoder.
Men det är ju inte det han håller på med, så detta meck med hemliga namn på mötesdeltagare har ju inget annat syfte, för en utomstående betraktare, än att få medlemmarna att känna sig "utvalda" och "speciella".
Inget annat.
Citera
2021-11-15, 15:30
  #892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FarbrorFrank
Men det förstår jag om nu Tor skulle bilda just en partisangrupp som skall bekämpa den svenska staten med olagliga metoder.
Men det är ju inte det han håller på med, så detta meck med hemliga namn på mötesdeltagare har ju inget annat syfte, för en utomstående betraktare, än att få medlemmarna att känna sig "utvalda" och "speciella".
Inget annat.
Nej det är inte alls för att få deltagarna att känna sig speciella och utvalda. Det är för att skydda deltagarna folk ska kunna gå dit utan att det är risk att deras riktiga identitet kan härledas.
Citera
2021-11-15, 15:34
  #893
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FarbrorFrank
Ok, den biten förstår jag mer än väl.

Men problemet nu är ju att alla Tors alias är ute i det fria. Så om Tor vill söka jobb under "Änglasjö" eller vad han nu kallar sig så är ju det namnet bränt det med! Alla hans hemliga namn är ute så allt detta hemlighetsmakeri är ju bortkastat.

Det är detta som jag vill komma till och inte förstår, för det finns ju personer i "rörelsen" som är helt öppna med sina namn och ändå inte har problem med att få eller behålla sina jobb.

Dom är inte dömda kvinnomisshandlare och våldsmän. Som arbetsgivare ska like jag aldrig ta emot ett sånt as på en arbetsintervju sedan jag googlat honom och kollat brottsregistret
Citera
2021-11-15, 15:35
  #894
Medlem
FarbrorFranks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av larsjohansson
Nej det är inte alls för att få deltagarna att känna sig speciella och utvalda.
Det är för att skydda deltagarna folk ska kunna gå dit utan att det är risk att deras riktiga identitet kan härledas. T.ex. har olika människor har olika mer eller mindre känsliga jobb eller engagemang i SD eller andra partier osv.
Ok, men då tar jag det igen.
Jag har besökt SD-möten innan partiet kom in i riksdagen och vi höll aldrig på med dessa hemliga namn, och på den tiden var det betydligt mer paria att ha våra åsikter än idag. Idag har SD t o m en polis i Riksdagen, det är ingen grej att vara nationell idag.

"...utan att det är risk att deras riktiga identitet kan härledas." Men detta är ju endast relevant om det är en massa olagligheter som dryftas och planeras och det är det ju inte. Det är blågula Korset, bokmässa, arvsfond mm.
OCH. Personer som delar våra åsikter och som har känsliga befattningar, på riktigt alltså (SÄPO, MUST, KSI, Försvarsmakten, IT-specialister inom offentlig förvaltning) går inte på Tors möten, tro mig.
Citat:
Ursprungligen postat av HejsanHoppsan356
Dom är inte dömda kvinnomisshandlare och våldsmän. Som arbetsgivare ska like jag aldrig ta emot ett sånt as på en arbetsintervju sedan jag googlat honom och kollat brottsregistret
Inte jag heller, så allt detta hemlighetsmakeri från Tors sida är helt bortkastat. Ingen identitet är skyddad eller hemlighållen.
__________________
Senast redigerad av FarbrorFrank 2021-11-15 kl. 15:38.
Citera
2021-11-15, 15:41
  #895
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FarbrorFrank
Ok, men då tar jag det igen.
Jag har besökt SD-möten innan partiet kom in i riksdagen och vi höll aldrig på med dessa hemliga namn, och på den tiden var det betydligt mer paria att ha våra åsikter än idag. Idag har SD t o m en polis i Riksdagen, det är ingen grej att vara nationell idag.

"...utan att det är risk att deras riktiga identitet kan härledas." Men detta är ju endast relevant om det är en massa olagligheter som dryftas och planeras och det är det ju inte. Det är blågula Korset, bokmässa, arvsfond mm.
OCH. Personer som delar våra åsikter och som har känsliga befattningar, på riktigt alltså (SÄPO, MUST, KSI, Försvarsmakten) går inte på Tors möten, tro mig.

Inte jag heller, så allt detta hemlighetsmakeri från Tors sida är helt bortkastat. Ingen identitet är skyddad eller hemlighållen.
SD är ett politiskt parti och det skulle vara helt orimligt och omöjligt att folk i ett offentligt politiskt parti använde pseudonymer.

Det är inte upp till mig att avgöra om det är rimligt med dessa alias jag bara säger till dig vad tanken är med det. Jag kan tänka mig att om du jobbar i kommunen eller staten så kan det vara bekvämt och kännas bra att inte använda ditt riktiga namn. Jag själv har inte något problem med att använda alias.
__________________
Senast redigerad av larsjohansson 2021-11-15 kl. 15:46.
Citera
2021-11-15, 15:53
  #896
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av FarbrorFrank
Ok, den biten förstår jag mer än väl.

Men problemet nu är ju att alla Tors alias är ute i det fria. Så om Tor vill söka jobb under "Änglasjö" eller vad han nu kallar sig så är ju det namnet bränt det med! Alla hans hemliga namn är ute så allt detta hemlighetsmakeri är ju bortkastat.

Det är detta som jag vill komma till och inte förstår, för det finns ju personer i "rörelsen" som är helt öppna med sina namn och ändå inte har problem med att få eller behålla sina jobb.

Han är inte heller så hemlig längre. Efter att andra nationella outat honom via artiklar, intervjuer och poddar så har han tvingats träda fram. Som jag skrev innan så ägnar sig den s k rörelsen främst åt att förstöra för sig självt.
Citera
2021-11-15, 16:03
  #897
Medlem
FarbrorFranks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av larsjohansson
SD är ett politiskt parti och det skulle vara helt orimligt och omöjligt att folk i ett offentligt politiskt parti använde pseudonymer.

Det är inte upp till mig att avgöra om det är rimligt med dessa alias jag bara säger till dig vad tanken är med det. Jag kan tänka mig att om du jobbar i kommunen eller staten så kan det vara bekvämt och kännas bra att inte använda ditt riktiga namn. Jag själv har inte något problem med att använda alias.
Förstår hur du tänker.
Det enda problem jag personligen ser är att om jag är med i ett sammanhang där jag är anonym och de som jag interagerar med är anonyma så kommer inte jag kunna lita på en person om denne inte säger vad han heter.
Det är då som en, kanske i grunden, bra rörelse förvandlas till en sekt.

Citat:
Ursprungligen postat av SithMaster
Han är inte heller så hemlig längre. Efter att andra nationella outat honom via artiklar, intervjuer och poddar så har han tvingats träda fram. Som jag skrev innan så ägnar sig den s k rörelsen främst åt att förstöra för sig självt.
Absolut, många gånger har medlemmar inom den nationella scenen varit lika framgångsrika för att förstöra för andra nationella som svensk media eller antifascisterna. Bedrövligt.

Jag tycker ni båda ger bra svar och tackar för att ni tar er tid att svara mig, en del av det ni skriver kan jag till och med hålla med om.
Citera
2021-11-15, 16:32
  #898
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av HejsanHoppsan356
Dom är inte dömda kvinnomisshandlare och våldsmän. Som arbetsgivare ska like jag aldrig ta emot ett sånt as på en arbetsintervju sedan jag googlat honom och kollat brottsregistret

Naturligtvis inte, särskilt kvinnomisshandeln är avskyvärd.

Men det är viktigt att kunna hålla isär saker och att väga dem mot varandra. Bidrar TP till att bygga upp ett nätverk inom den s k rörelsen som får saker gjorda, så bör detta vägas mot en snart tjugo år gammal dom, och kostnaden av att riva ned hela nätverket och börja om från början.

De som skriver artiklar, poddar och intervjuar i syfte att riva upp nätverket synes göra detta av rent förstörelsebegär. De har inte sagt något om vad som ska ersätta nätverket, förutom det gamla vanliga som prövats i decennier och som inte fört den s k rörelsen (eller dem själva) ett enda steg framåt, men det kanske funkar nu då?
Citera
2021-11-15, 16:39
  #899
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FarbrorFrank
Förstår hur du tänker.
Det enda problem jag personligen ser är att om jag är med i ett sammanhang där jag är anonym och de som jag interagerar med är anonyma så kommer inte jag kunna lita på en person om denne inte säger vad han heter.
Det är då som en, kanske i grunden, bra rörelse förvandlas till en sekt.
Nä du lär känna folk efter ett tag och de kommer inte vara anonyma för dig utan trevliga bekanta som du kan umgås med även på "fritiden". Det finns inget sektlikt med det.

Det är ledsamt och bedrövligt när socialt isolerade personer som inte har någon som helst koll på vad denna grupp går ut eller eller ens har kontakt med andra människor sitter djupt inne i nån granskog i Värmland eller liknande ställe och skriver att de minsann anar den stora konspirationen och att detta är en sekt med frimurare och att Tor anställd av SÄPO och diverse andra tokigheter. Dessa spekulationer som bara en sjuk vilsekommen hjärna kan hitta på framställer de sedan skamlöst som om de vore rena rama sanningen.
__________________
Senast redigerad av larsjohansson 2021-11-15 kl. 16:59.
Citera
2021-11-15, 16:54
  #900
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av HejsanHoppsan356
Bullshit.

Debattera som en vuxen människa. Vad är bullshit? Utveckla ditt resonemang.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in