2021-11-09, 11:43
  #241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CyberVillain
Visst är det så. Men ändå stört att det är så låga löner. Det är inte konstigt det är så lite fine dining utanför storstadsregionen.

I somras gjorde vi en road trip i Sverige pga Corona. Ibland fick vi åka 10 mil omväg för att få äta på ett White guide ställe.


Det är väl snarare stört att det är så dyrt att bo i storstäderna som det är.

För övrigt lite underhållande med dina svar i denna tråd, som lyser lite troll.

Känns som du på ett roligt sätt belyser precis den frågeställningen TS har genom att envist hävda att alla som tjänar märkbart sämre än din påstpådda inkomst har dålig lön. Det är ju din verklighetsuppfattning som tycks vara lite skev, som jag uppfattar det.
Jag levde många år i utkanten av Stockholm med en lön runt 30, eller strax däröver. Det räckte långt... sen så bodde jag ju inte innanför tullarna eller spenderade mängder med pengar på fine dining. Eller... jag lagar fine dining själv iofs...

Sålde bostad med bra vinst och bor nu i Villa i en av alla de där delarna av Sverige som saknar utbud av fine dining som du nämner. Jag äter dock bättre än de allra flesta ändå. Har genomlevt en period med sämre inkomst pga pandemin, men klarade mig ändå tack vara tidigare besparingar och vettig kontroll på fasta utgifterna. Nu tjänar jag klart bättre och kan stoppa undan/investera en hel del igen. Sen är nog en nyckel som några nämner att vara två som delar på boendet.

Men till TS frågeställning så vill jag inflika att jag inte tycker det är lönt att känna sig stressad, och jämföra sig med vad folk uppger att de tjänar och har möjlighet att spara. Låt bli att jämför, jämför möjligen med dig själv istället. Man blir inte lyckligare av att jämföra. Jag skiter i vad grannar och andra tycker, och fokuserar på vad som ger glädje och livskvalitet för mig och min fru. Har vi råd med det, och att spara. Då är det bra!
Citera
2021-11-09, 11:49
  #242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hnes1983
Det är väl snarare stört att det är så dyrt att bo i storstäderna som det är.

För övrigt lite underhållande med dina svar i denna tråd, som lyser lite troll.

Känns som du på ett roligt sätt belyser precis den frågeställningen TS har genom att envist hävda att alla som tjänar märkbart sämre än din påstpådda inkomst har dålig lön. Det är ju din verklighetsuppfattning som tycks vara lite skev, som jag uppfattar det.
Jag levde många år i utkanten av Stockholm med en lön runt 30, eller strax däröver. Det räckte långt... sen så bodde jag ju inte innanför tullarna eller spenderade mängder med pengar på fine dining. Eller... jag lagar fine dining själv iofs...

Sålde bostad med bra vinst och bor nu i Villa i en av alla de där delarna av Sverige som saknar utbud av fine dining som du nämner. Jag äter dock bättre än de allra flesta ändå. Har genomlevt en period med sämre inkomst pga pandemin, men klarade mig ändå tack vara tidigare besparingar och vettig kontroll på fasta utgifterna. Nu tjänar jag klart bättre och kan stoppa undan/investera en hel del igen. Sen är nog en nyckel som några nämner att vara två som delar på boendet.

Men till TS frågeställning så vill jag inflika att jag inte tycker det är lönt att känna sig stressad, och jämföra sig med vad folk uppger att de tjänar och har möjlighet att spara. Låt bli att jämför, jämför möjligen med dig själv istället. Man blir inte lyckligare av att jämföra. Jag skiter i vad grannar och andra tycker, och fokuserar på vad som ger glädje och livskvalitet för mig och min fru. Har vi råd med det, och att spara. Då är det bra!

Nej det är sverige som är skevt. Att statlig inkomstskatt börjar redan vid 523k (44k månadslön) visar ju hur lite folk tjänar. Det är inte jag som har mycket pengar utan alla andra som är fattiga. Så känns det faktikst. Visst jag äter ute 5 dagar i veckan ej inräknat lunch, har en fin 20-tals lägenhet i vasastan. Åker skidor i alperna varje år, reser till värmen på vintern osv, osv. Men jag är verkligen inte på något sätt tät. Ändå tjänar jag mer än 99% av svenskarna.
Citera
2021-11-09, 12:55
  #243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nihenna
Ser ibland en del mer eller mindre bisarra uttalanden i ekonomiforum, inklusive här, från folk som enligt egen utsago i alla fall har en medelhög lön.

Exempel är förslagsvis att det inte är något problem för de flesta att köpa en soffa för 35 000 kronor, att de allra flesta kan spara 5 000 kronor i månaden, en miljon vid 40 borde alla klara av osv osv.

Jag kan bara se från mitt egna liv, men ser inte hur något av dessa påståenden är vare sig problemfritt eller realistiskt.

Jag har en "vanlig" lön. Tjänar runt 30 000, 32 år gammal. Kollar jag medianinkomsten i min stad, Göteborg, så ligger den nånstans runt 26 500 kr, så jag ligger över genomsnittet. Hittar inget om medianlön. Hittar medellön, men det är inget bra riktvärde då höginkomsttagare drar upp siffran rejält, så medianen är ett bättre värde, men säg att den ligger nånstans mellan medianinkomsten och medellönen i riket på 34 000, så kanske nästan exakt mitt i prick på min lön, 30 lax.

Jag har ungefär 10500-11000 kvar efter att räkningar är betalt. På det sparar jag 3000 vilket är långt mycket mer än vad den absoluta majoriteten gör. 1500 sparar jag långsiktigt på fonder, och 1500 kr sparar jag kortsiktigt till resor, ny teknik, dyrare nöjen osv, på mitt sparkonto. Ungeför 7500 kr kvar. Sen är det alltid nån extrautgift utöver vanliga räkningar. Naprapat för 750 kr en månad, linser en månad för 600 kr, kanske tandhygienist eller tandläkare för 700-1400, eller dags för elnätet att betalas för 8-900 kr, vilket nästan alltid drar ner summan till nånstans runt 5-6000 innan saker som mat och vanliga vardagsnöjen ens kommer in i ekvationen.

Rent teoretiskt hade jag kunnat spara 2000 mer, men då skulle jag mer eller mindre bara leva på att jobba och äta, inget mer.

Ska jag spara ihop till en soffa på 35000 "problemfritt" så måste jag fokusera ALL spar i ett år på det, och helt strunta i att pensionspara eller korttidsspara till roligare saker.

En miljon vid 40 är väl hyfsat realistiskt. Det kräver bara 1700 kr i månaden om man jobbar från dag 1 vid 18 års ålder, med en avkastning på 7%, men det förutsätter att man verkligen får in ett spartänk tidigt och att man är ekonomiskt mogen. Något som jag egentligen blev först vid 25 års ålder. Innan dess var det nästan enbart att sätta sprätt på de pengar man har på massa roligheter.

Jag tror att min situation är väldigt vanlig. Förmodligen har jag det t.o.m bättre än de allra flesta i mitt geografiska område då jag dels tjänar ovanför medianen, och dels är jag såpass low maintenance att spara 3000 i månaden inte påverkar min livskvalitet nämnvärt. Men även för mig skulle dessa tre påståenden vara väldigt svåra att nå utan att börja räkna om en massa eller leva väldigt kärvt ett tag.

Det är därför jag undrar om det är lätt att man blir "blind" eller glömsk över hur folk med en vanlig lön har det? Inget illa menat alls. Det känns bara ibland när dessa bisarra uttalanden kommer som att vissa, när de plötsligt tjänar en 40-50 000+, kanske glömt bort hur tiden på en vanlig genomsnittslön, eller kanske t.o.m under genomsnittet, såg ut, och att även om man inte svälter utan lever ganska bra, så är det inte särskilt problemfritt att spara till den där trettiofemtusen kronorssoffan eller utan att offra en massa kan spara 5000 i månaden.

Givetvis blir man blind. Mycket vill ha mer som man säger.
Under ett par år levde jag själv på 5000 kr i månaden, vilket spenderades på hyra (delat med min sambo som hade liknande situation, så ungefär 3000 var), mobil (500), och mat (1000 x 2). kvar va ungefär 500 kr att leva på. Efter ett par år så fick jag ett fast jobb där jag fick 25 000. Sparade en del osv. Nu ligger jag på 40k i genomsnitt och förväntar mig någon tusenlapp extra när jag byter jobb strax.

Det återkommande problemet hos många är att de "nöjer" sig med tillvaron. Istället för att ständigt kämpa och försöka ta sig uppåt är det bekvämt att luta sig tillbaka, vilket är fullt förståeligt. Har ett flertal vänner som klagar på att de tjänar dåligt, att jobbet suger mm. Men man ser dem aldrig verkligen ta tag i sitt liv, utan på sin höjd plugga en halvdan YH utbildning som inte leder någonstans för att sen klaga lite mer.
__________________
Senast redigerad av burnpower 2021-11-09 kl. 12:57.
Citera
2021-11-09, 20:53
  #244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av burnpower
Givetvis blir man blind. Mycket vill ha mer som man säger.
Under ett par år levde jag själv på 5000 kr i månaden, vilket spenderades på hyra (delat med min sambo som hade liknande situation, så ungefär 3000 var), mobil (500), och mat (1000 x 2). kvar va ungefär 500 kr att leva på. Efter ett par år så fick jag ett fast jobb där jag fick 25 000. Sparade en del osv. Nu ligger jag på 40k i genomsnitt och förväntar mig någon tusenlapp extra när jag byter jobb strax.

Det återkommande problemet hos många är att de "nöjer" sig med tillvaron. Istället för att ständigt kämpa och försöka ta sig uppåt är det bekvämt att luta sig tillbaka, vilket är fullt förståeligt. Har ett flertal vänner som klagar på att de tjänar dåligt, att jobbet suger mm. Men man ser dem aldrig verkligen ta tag i sitt liv, utan på sin höjd plugga en halvdan YH utbildning som inte leder någonstans för att sen klaga lite mer.

Fast man kan ju vara nöjd, både med lön och jobb, och inte hålla på gnälla (för då får man fan göra något åt saken, det håller jag helt med om). Ligger på ungefär samma lönenivå som du, och trivs riktigt bra på jobbet. Ser ingen anledning att jaga högre inkomster, finns annat att ägna sin energi åt.
Citera
2021-11-10, 02:48
  #245
Medlem
Sverige är en förvirrad modern kommunism. Monetära och politiska arv dikterar typ allt.

Med "förvirrad" menar jag att folk inte förstår det. Av någon anledning är Sverige ett ovanligt förvirrat land. Folk ärver makt och tror att de gjort sig förtjänt av den. Hela svenska samhället fungerar som ett litet barn i huvudet (prova att ge en godispåse till ett barn och test om barnet tycker den gjort sig förtjänt av godispåsen).

Det är diskrepansen du ser. Idioter med ärvda pengar som tror att de gjort något vettigt själva (och därför tror att du kan göra samma sak), gentemot dig som upplever verkligheten (staten tar din produktion, på gränsen till slaveri).

Så det är väl en bra och en dålig nyhet. Den dåliga nyheten är att det är precis så illa som du upplever det. Du blir totalt rånad av dina möjligheter att ta del av din egen produktion till samhället.

Den bra nyheten är att om du förstår detta så förstår du mer av situationen än åtminstone 90% av samhället. Detta kan du utnyttja för att eventuellt hitta vägar ur rävsaxen.
Citera
2021-11-10, 02:55
  #246
Medlem
EastAreaPapists avatar
Medianinkomsten i världen ligger väl runt 7000 i månaden någonstans. Även om man justerar för lokal köpkraft är det klart man är fartblind.
Citera
2021-11-10, 05:59
  #247
Medlem
På TS fråga i rubriken är svaret JA!

Men varför ska man gå runt och bry sig om hur alla andra har det när man har nog för att reda ut sitt eget liv? Varje frisk människa har möjlighet att påverka sitt eget liv, att byta jobb, att studera att stanna kvar i ett så kallat tryggt arbete med låg lön som inte kommer lyfta mer än de procent som man har rätt till.
Citera
2021-11-12, 21:13
  #248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xitars
Man får ju försöka jämföra äpplen med äpplen. Att utgå från "medianinkomst" är väldigt trubbigt då det inkluderar alla arbetslösa, socialbidragstagare, lösdrivare, svartarbetare (som deklarerar 0 i inkomst), studenter, hemmasittare och alla deltidsarbetare.

Så för att jämföra en "vanlig lön" så får du ju såklart se till att jämföra med siffror som representerar "lön", och för det så är SCB en utmärkt källa: https://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/sv/ssd/START__AM__AM0110__AM0110A/LoneSpridSektorYrk4A/table/tableViewLayout1/

och medianLÖNEN var förra året, alla yrken, hela landet, män, på strax under 34 000kr/mån. Är du kvinna så ligger medianlönen på omkring 31 000kr/mån. Räknar man bara Göteborg så lägg på 5-15% beroende på yrke, och för Stockholm får man dubbla det påslaget.

Så du har till att börja med en lön som ligger klart under medianlönen, dvs du tillhör den "fattigaste" hälften av de som arbetar. Då kanske det inte är så konstigt att du inte kan "hänga med". Sedan så är det absolut bästa du kan göra rent ekonomiskt satt bli sambo/gift/sammanboende med någon om du inte redan är det, för då halveras ju i ett snäpp alla dina boendekostnader, vilket kan göra mycket för den privata budgeten.

Alla i Sthlm får inte mer i lön bara för att de bor i Sthlm. Det finns inget allmänt "Sthlms tillägg".
Citera
2021-11-12, 21:15
  #249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EastAreaPapist
Medianinkomsten i världen ligger väl runt 7000 i månaden någonstans. Även om man justerar för lokal köpkraft är det klart man är fartblind.

I världen. Undrar hur lönerna ser ut i Europa ?
Citera
2021-11-12, 21:26
  #250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tissetiss
Alla i Sthlm får inte mer i lön bara för att de bor i Sthlm. Det finns inget allmänt "Sthlms tillägg".

Jo, medellönen i Stockholm är 5000kr högre än riket som helhet, ergo finns ett generellt tillägg. Som grädde på moset har Stockholm Sveriges lägsta skatt vilken är omkring 2%-enheter lägre än rikets genomsnitt. Så netto är skillnaderna ännu större procentuellt sett.

Visst, jobbar du på Mcdonalds med centralt satta löner i Stockholm eller i Göteborg kanske bruttolönen är densamma, men de allra flesta jobbar ju inte på Mcdonalds... Och i Stockholm får du som sagt ändå ut mer efter skatt även om lönen är exakt densamma.
Citera
2021-11-12, 21:35
  #251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xitars
Jo, medellönen i Stockholm är 5000kr högre än riket som helhet, ergo finns ett generellt tillägg. Som grädde på moset har Stockholm Sveriges lägsta skatt vilken är omkring 2%-enheter lägre än rikets genomsnitt. Så netto är skillnaderna ännu större procentuellt sett.

Visst, jobbar du på Mcdonalds med centralt satta löner i Stockholm eller i Göteborg kanske bruttolönen är densamma, men de allra flesta jobbar ju inte på Mcdonalds... Och i Stockholm får du som sagt ändå ut mer efter skatt även om lönen är exakt densamma.

Skatten är lägre och del yrkesgrupper tjänar mer i Stockholm, vissa jobb finns bara i Sthlm. Men nej, något allmänt Sthlms tillägg finns inte.
Citera
2021-11-13, 00:12
  #252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xitars
Jo, medellönen i Stockholm är 5000kr högre än riket som helhet, ergo finns ett generellt tillägg. Som grädde på moset har Stockholm Sveriges lägsta skatt vilken är omkring 2%-enheter lägre än rikets genomsnitt. Så netto är skillnaderna ännu större procentuellt sett.

Visst, jobbar du på Mcdonalds med centralt satta löner i Stockholm eller i Göteborg kanske bruttolönen är densamma, men de allra flesta jobbar ju inte på Mcdonalds... Och i Stockholm får du som sagt ändå ut mer efter skatt även om lönen är exakt densamma.

Bara upp till 44k sedan är det statlig inkomstskatt. Mysigt med marginalskatt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in