2021-11-07, 14:25
  #1765
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Se SDs arbete som en sorts politisk social kompetens. På den fina middagen är det inte rätt tillfälle att berätta om hur lös i magen man är. På släktträffen där släktingar som har ekonomiska problem är med så behöver man inte skryta om sin framgångsrika bostadsrättsaffär.
Hur som, så vill/kan SD inte vara det parti som i dagsläget utformar en strategi för svenskarna i ett scenario där vi är en minoritet bland många. Det spelar således ingen roll vad Åkesson och Jomshof säger hemma på kammaren, och vi behöver därför inte spekulera i det.
Citera
2021-11-07, 15:44
  #1766
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Hur som, så vill/kan SD inte vara det parti som i dagsläget utformar en strategi för svenskarna i ett scenario där vi är en minoritet bland många. Det spelar således ingen roll vad Åkesson och Jomshof säger hemma på kammaren, och vi behöver därför inte spekulera i det.

Nej precis, jag skulle gärna se ett mer radikalt alternativ som lyfter sådana frågor lite tidigare än oss, tyvärr tycker jag AfS är för oseriösa. Gärna ett parti till vänster. Nej nu är det inte så att SD har en dold agenda och att jag har en tysk uniform i garderoben (En sådan käck med kjol? ), som de vänsterliberala tror, det är bara inte prioriterat att tjata om saker som inte ännu påverkar politiken. Det kan också bli lite defaitistiskt.
Citera
2021-11-07, 15:59
  #1767
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Nej precis, jag skulle gärna se ett mer radikalt alternativ som lyfter sådana frågor lite tidigare än oss, tyvärr tycker jag AfS är för oseriösa. Gärna ett parti till vänster. Nej nu är det inte så att SD har en dold agenda och att jag har en tysk uniform i garderoben (En sådan käck med kjol? ), som de vänsterliberala tror, det är bara inte prioriterat att tjata om saker som inte ännu påverkar politiken. Det kan också bli lite defaitistiskt.
Jag kan hålla med om att vi behöver få in mer balanserat och rationellt folk, men partiet och dess ledning är definitivt seriösa och långsiktiga. Tyvärr lyckades det inte att köra "en Trump" (2018), men det är bara att fortsätta ånga på. Något bättre alternativ lär inte dyka upp. Vi har ändå några av Sveriges bästa politiker ombord och inte minst folk som Mikael som vet hur man bygger upp ett parti från grunden.

SD vill väl helt enkelt inte värna det svenska folket, utan snarare detta folks mentalitet. De tror att den svenska mentaliteten kan erhållas genom inlärning.
SD kommer alltså inte att kunna leda det svenska folket i en multikulturell stat.

SD kan dock påverka ett införande av krav på assimilering, eller så kallad "integration". Det är nog den väg vi behöver gå oavsett eftersom 99% av väljarkåren tror att det är en framkomlig väg. Det måste alltså bli ett försök och misslyckande innan väljarna kan ge mandat för att göra Sverige nationalistiskt.
Samtidigt måste någon fortsätta opinionsbildandet för att svenskar är en folkgrupp, en etnicitet, som behöver arbeta för att skapa sig ett hem på jorden (vi har ju skänkt bort det vi hade).
Citera
2021-11-07, 16:11
  #1768
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Ja och en spännande kommun är Eskilstuna där M och S styr tillsammans. Där har ju S börjat kritisera invandringen så hur det går i kommunalvalet där kommer att bli talande. Går S och M fram så kanske fler kommuner ser det som en väg framåt. Om de båda tappar till SD istället så kommer SD-samarbete bli vägen framåt.

Exakt! Bollen ligger hos M. S i Eskilstuna är starka och M spelar andra fiolen här. Med SD skulle man kunna få mer av sin egen politik. Men det vill man inte. Hur många moderata väljare vill att man samarbetar med S? Inte många. Den omvända frågan om hur många moderata väljare i Eskilstuna vill att M samarbetar med SD så är det en stor majoritet, sett ur riksomfattande förfrågningar. M går hela tiden emot vad deras väljare vill. Man kan inte trava runt så där i decennier. Till slut ger moderata väljare upp.
Citera
2021-11-07, 16:16
  #1769
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Jag kan hålla med om att vi behöver få in mer balanserat och rationellt folk, men partiet och dess ledning är definitivt seriösa och långsiktiga. Tyvärr lyckades det inte att köra "en Trump" (2018), men det är bara att fortsätta ånga på. Något bättre alternativ lär inte dyka upp. Vi har ändå några av Sveriges bästa politiker ombord och inte minst folk som Mikael som vet hur man bygger upp ett parti från grunden.

SD vill väl helt enkelt inte värna det svenska folket, utan snarare detta folks mentalitet. De tror att den svenska mentaliteten kan erhållas genom inlärning.
SD kommer alltså inte att kunna leda det svenska folket i en multikulturell stat.

SD kan dock påverka ett införande av krav på assimilering, eller så kallad "integration". Det är nog den väg vi behöver gå oavsett eftersom 99% av väljarkåren tror att det är en framkomlig väg. Det måste alltså bli ett försök och misslyckande innan väljarna kan ge mandat för att göra Sverige nationalistiskt.
Samtidigt måste någon fortsätta opinionsbildandet för att svenskar är en folkgrupp, en etnicitet, som behöver arbeta för att skapa sig ett hem på jorden (vi har ju skänkt bort det vi hade).
Det jag tycker AFS gör bra är att driva option rörande svenskhet. Det är något där jag tror många, även vanliga sossar håller med AFS egentligen, att bara för att man fått medborgarskap utan någon som helst ansträngning så är man inte svensk. Idag är det ju så både rent lagstiftningsmässigt och rent politiskt från riksdagen och myndigheterna.

Kan man driva option för detta kan man också börja vrida narrativet mot acceptans för återkallade av medborgarskap.

Det är så många i Sverige idag som tror att alla MENAiter i förorten inte är svenska medborgare eller tror att det är en massa krav. Folk blir väldigt förvånad när jag berättar att det bara krävs 4-5 är i Sverige med uppehållstillstånd samt att man nyligen inte dömts till brott för att få medborgarskap. Självförsörjning, språkkunskaper, genomförd samhällsorientering eller ens 100% laglydighet är inga krav. Det finns exempel på somaliska kvinnor som kommit in på migrationsverket med kommunalt betald tolk för att få hjälp med att fylla i medborgarskapsblanketten.

Nästan alla tror att det är bara de väl integrerade blattarna med jobb som är medborgare. När de inser att somaliska kvinnan i ovan exempel idag är lika svensk enligt PK-kulturen och lagstiftningen som de själva vars familj bott i Sverige sedan landet grundades, blir de både förvånade och arga.

Sjuklövern vill inte att folk ska förstå detta och SD är för rädda för PK-mobben för att prata om det även om de egentligen håller med.

Kan man ändra på detta synsättet kan man också börja driva option för att medborgarskapsstatus är något som borde kunna ändras och från det är det inte långt att kunna skicka tillbaka invandrare igen.
__________________
Senast redigerad av Bankkonsulten 2021-11-07 kl. 16:18.
Citera
2021-11-07, 16:43
  #1770
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bankkonsulten
Sjuklövern vill inte att folk ska förstå detta och SD är för rädda för PK-mobben för att prata om det även om de egentligen håller med.

Kan man ändra på detta synsättet kan man också börja driva option för att medborgarskapsstatus är något som borde kunna ändras och från det är det inte långt att kunna skicka tillbaka invandrare igen.

Alltså vi har inte ens lyckats stoppa inflödet av bidragsmigranter och utfärdandet av nya sådana medborgarskap.
Citera
2021-11-07, 17:44
  #1771
Medlem
Kolgrill-ftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Exakt! Bollen ligger hos M. S i Eskilstuna är starka och M spelar andra fiolen här. Med SD skulle man kunna få mer av sin egen politik. Men det vill man inte. Hur många moderata väljare vill att man samarbetar med S? Inte många. Den omvända frågan om hur många moderata väljare i Eskilstuna vill att M samarbetar med SD så är det en stor majoritet, sett ur riksomfattande förfrågningar. M går hela tiden emot vad deras väljare vill. Man kan inte trava runt så där i decennier. Till slut ger moderata väljare upp.
Syns inga som helst spår av det. M är precis lika stora eller större i OU än vid förra valet.

Ni överskattar de svenska väljarfårens förmåga att förstå orsak och verkan.
Om MP började elda barn i ugnar så kommer deras 3% kärnväljare att ge dom sin röst ändå.
Det är ju för miljöns skull! Jorden är överbefolkad och på detta sätt minskar vi klimatavtrycken!
Dessutom är ugnarna byggda av människor som flytt för sina liv (fler i arbete), genuscertifierade (man eldar lika många av alla 73 kön) och feministiska( vi eldar lite fler vita medelålders män, schyyy).

Btw, Eskilstuna är förlorat sedan länge. Precis som Västerås, Borlänge, Södertälje, Malmö osv osv.

Känner några moderater i/kring Eskilstuna.
De har inga problem att samarbets med S. Precis som i otaliga kommuner. Precis som att M och alliansen gladeligen samarbetar med MP i Stockholm.

Man måste inse faktumet sjupartiet innan vi kan gå vidare.
__________________
Senast redigerad av Kolgrill-ftw 2021-11-07 kl. 17:57.
Citera
2021-11-07, 18:11
  #1772
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kolgrill-ftw
Syns inga som helst spår av det. M är precis lika stora eller större i OU än vid förra valet.

Ni överskattar de svenska väljarfårens förmåga att förstå orsak och verkan.
Om MP började elda barn i ugnar så kommer deras 3% kärnväljare att ge dom sin röst ändå.
Det är ju för miljöns skull! Jorden är överbefolkad och på detta sätt minskar vi klimatavtrycken!
Dessutom är ugnarna byggda av människor som flytt för sina liv (fler i arbete), genuscertifierade (man eldar lika många av alla 73 kön) och feministiska( vi eldar lite fler vita medelålders män, schyyy).

Btw, Eskilstuna är förlorat sedan länge. Precis som Västerås, Borlänge, Södertälje, Malmö osv osv.

Känner några moderater i/kring Eskilstuna.
De har inga problem att samarbets med S. Precis som i otaliga kommuner. Precis som att M och alliansen gladeligen samarbetar med MP i Stockholm.

Man måste inse faktumet sjupartiet innan vi kan gå vidare.

Hur folk röstar i riksdagen har du rätt, men vi ser tydligt hur SD växer i kommunerna medan M minskar. Gällande hur moderater gillar att M samarbetar med S så finns det flera studier som visar att 90 procent av moderata väljare vill att M ska samarbeta med SD, medan de inte alls gillar att M samarbetar med S. Varje parti ska förstås vara pragmatisk, men man kan inte vara så pragmatisk att man i längden går emot större delen av sina väljare.
Citera
2021-11-07, 18:13
  #1773
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bankkonsulten
Det jag tycker AFS gör bra är att driva option rörande svenskhet. Det är något där jag tror många, även vanliga sossar håller med AFS egentligen, att bara för att man fått medborgarskap utan någon som helst ansträngning så är man inte svensk. Idag är det ju så både rent lagstiftningsmässigt och rent politiskt från riksdagen och myndigheterna.

Kan man driva option för detta kan man också börja vrida narrativet mot acceptans för återkallade av medborgarskap.

Det är så många i Sverige idag som tror att alla MENAiter i förorten inte är svenska medborgare eller tror att det är en massa krav. Folk blir väldigt förvånad när jag berättar att det bara krävs 4-5 är i Sverige med uppehållstillstånd samt att man nyligen inte dömts till brott för att få medborgarskap. Självförsörjning, språkkunskaper, genomförd samhällsorientering eller ens 100% laglydighet är inga krav. Det finns exempel på somaliska kvinnor som kommit in på migrationsverket med kommunalt betald tolk för att få hjälp med att fylla i medborgarskapsblanketten.

Nästan alla tror att det är bara de väl integrerade blattarna med jobb som är medborgare. När de inser att somaliska kvinnan i ovan exempel idag är lika svensk enligt PK-kulturen och lagstiftningen som de själva vars familj bott i Sverige sedan landet grundades, blir de både förvånade och arga.

Sjuklövern vill inte att folk ska förstå detta och SD är för rädda för PK-mobben för att prata om det även om de egentligen håller med.

Kan man ändra på detta synsättet kan man också börja driva option för att medborgarskapsstatus är något som borde kunna ändras och från det är det inte långt att kunna skicka tillbaka invandrare igen.
Folkgruppstillhörighet är någonting som ligger djupt i människans natur, så ja:
Vanliga sossar, moderater, vänsterpartister och miljöpartister håller med Afs oavsett om de gör detta medvetet eller ej. Vi ser det helt enkelt genom hur folk "röstar med fötterna", dvs genom deras aktiva val i vardagen.

Opinionsbildningen handlar därför i hög grad om att få upp dessa frågor på agendan så att det människor redan bär med sig blir till allmänt accepterade normer.

Få svenskar har någonting emot somaliska kvinnor givetvis, men få svenskar ser somaliska kvinnor som svenskar. Det är inte speciellt märkligt eftersom somaliska kvinnor inte ÄR svenska kvinnor.

Frågan blir då istället om/varför en somalisk kvinna ska bo i Sverige, och där kan det förstås finnas anledningar, men frågan vi i förlängningen vill få upp på dagordningen är;
Ska nationaliteten "svensk" i huvudsak vara detsamma som etniciteten svensk? Ska vi ha en nationalstat, eller ska den avskaffas? Och hur fungerar demokrati utan nationalstaten?

Den här debatten är dock inte mogen för det stora flertalet idag, men den kommer att bli allt mer aktuell i takt med att assimileringsåtgärder slår fel.
__________________
Senast redigerad av LadySweden 2021-11-07 kl. 18:20.
Citera
2021-11-07, 18:20
  #1774
Medlem
Kolgrill-ftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Hur folk röstar i riksdagen har du rätt, men vi ser tydligt hur SD växer i kommunerna medan M minskar. Gällande hur moderater gillar att M samarbetar med S så finns det flera studier som visar att 90 procent av moderata väljare vill att M ska samarbeta med SD, medan de inte alls gillar att M samarbetar med S. Varje parti ska förstås vara pragmatisk, men man kan inte vara så pragmatisk att man i längden går emot större delen av sina väljare.

Nu precis gick S och M ihop och sålde tillsammans ut styret över migrationen till Sverige till EU.
Det är ett mycket allvarligt och förödande beslut.
Och det kommer inte ge några avtryck i vare sig OU eller valet.
Partierna må gå i viss otakt med sina väljare men väljarfåren skiter i det. Det är som att leva i en haschpsykos.
__________________
Senast redigerad av Kolgrill-ftw 2021-11-07 kl. 18:36.
Citera
2021-11-07, 18:27
  #1775
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Folkgruppstillhörighet är någonting som ligger djupt i människans natur, så ja:
Vanliga sossar, moderater, vänsterpartister och miljöpartister håller med Afs oavsett om de gör detta medvetet eller ej. Vi ser det helt enkelt genom hur folk "röstar med fötterna", dvs genom deras aktiva val i vardagen.

Opinionsbildningen handlar därför i hög grad om att få upp dessa frågor på agendan så att det människor redan bär med sig blir till allmänt accepterade normer.

Få svenskar har någonting emot somaliska kvinnor givetvis, men få svenskar ser somaliska kvinnor som svenskar. Det är inte speciellt märkligt eftersom somaliska kvinnor inte ÄR svenska kvinnor.

Frågan blir då istället om/varför en somalisk kvinna ska bo i Sverige, och där kan det förstås finnas anledningar, men frågan vi i förlängningen vill få upp på dagordningen är;
Ska nationaliteten "svensk" i huvudsak vara detsamma som etniciteten svensk? Ska vi ha en nationalstat, eller ska den avskaffas? Och hur fungerar demokrati utan nationalstaten?

Den här debatten är dock inte mogen för det stora flertalet idag, men den kommer att bli allt mer aktuell i takt med att assimileringsåtgärder slår fel.

Att ha enklaver av invandrare är väldigt annorlunda när de är ett tiotal st i jämförelse med tusentals och växande.

Verkar som att man tänkte att dessa på något sätt skulle "växa in i samhället" men nu har man kanske givit upp "samhällstanken" helt och de menar kanske att det är var och en för sig själv och resten får gå som det går.

Kan inte se en annan "fungerande" plan i alla fall.
Citera
2021-11-07, 18:37
  #1776
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Att ha enklaver av invandrare är väldigt annorlunda när de är ett tiotal st i jämförelse med tusentals och växande.

Verkar som att man tänkte att dessa på något sätt skulle "växa in i samhället" men nu har man kanske givit upp "samhällstanken" helt och de menar kanske att det är var och en för sig själv och resten får gå som det går.

Kan inte se en annan "fungerande" plan i alla fall.
Problemet är att man inte har någon plan mer än att hålla Aftonbladets och DNs ledarsidor nöjda. Invandrarna ska bli en del av Sverige men reella krav ska inte ställas och någon djupare plan finns inte. Hade det funnits hade det inte gått såhär långt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in