2021-10-16, 11:31
  #157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Det kan säkert hända, men det skulle väl kräva att containern när den sjunker genom det övre vattenlagret sjunker så långsamt att den hinner bromsas upp och stanna på ytan av det undre vattenlagret? Skulle den sjunka för snabbt så kan den hamna så långt ner att den inte flyter upp igen eftersom den har komprimerats av trycket.
Men en ubåt på 9000 tonn vil ikke få en bråstopp slik at 11 personer skades av å treffe en "flytende" container på la oss si 50 tonn.
Citera
2021-10-16, 12:17
  #158
Medlem
Varför har alla hängt upp sig på att det är en container?
Citera
2021-10-16, 12:56
  #159
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kramdjur
De är ganska hemlighetsfulla om hur de arbetar men när ubåten USS San Francisco krockade med en klippa för några år sedan så kom det fram att under längre förflyttningar i fredstid så använde de aktivt sonar endast ett kort ögonblick var 15:e minut för att minska risken att höras av någon annan. På grund av ljudet från vattenmotståndet är det nog svårt att lyssna passivt framåt om man inte ligger stilla själv.

Kan passa på att nämna att det finns bara tre Seawolf och en annan av dem, Jimmy Carter, är special byggd för avlyssning av undervattenskablar.

USS San Fransciso kolliderade inte med en klippa utan med en guyot - ett undervattensberg som stack up flera tusen meter över havsbotten, men inte nog för att gå över ytan. Det kryllar av sådana i världshaven eftersom det finns massor av vulkaner under vattnet. Och ovanpå det så förflyttade sig USS San Fransciso i en hastighet på 33-35 knop för att hinna fram till sin destionation i Australien i tid. Det som man gjorde fel var att man rusade genom ett område med ofullständigt angivet djup utan att ha uppsikt framåt/neråt. Det är så illa med kartografin att för något decennium sedan så skrotade man en hel ö som angavs ligga öster om Australien eftersom man inte kunde hitta den i verkligheten.

När ubåten rammade bergssidan så skedde det i en vinkel så att det inte var en total kollision utan mer som en kollisionsstuds. Till skillnad från svenska ubåtar som endast har en lite pyttehydrofon i bogen, så har ubåtar för oceanbruk hela bogen fylld av en hydrofon och torpedtuberna och tryckskrovet sitter bakom. Den här stora hydrofondomen som sitter framför själva tryckskrovet fungerade som en slags krockkudde, den krossades men tog upp massor av energi, och räddade därmed ubåten från skador på tryckskrovet.
Citera
2021-10-16, 17:35
  #160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av infidel
USS San Fransciso kolliderade inte med en klippa utan med en guyot - ett undervattensberg som stack up flera tusen meter över havsbotten, men inte nog för att gå över ytan. Det kryllar av sådana i världshaven eftersom det finns massor av vulkaner under vattnet. Och ovanpå det så förflyttade sig USS San Fransciso i en hastighet på 33-35 knop för att hinna fram till sin destionation i Australien i tid. Det som man gjorde fel var att man rusade genom ett område med ofullständigt angivet djup utan att ha uppsikt framåt/neråt. Det är så illa med kartografin att för något decennium sedan så skrotade man en hel ö som angavs ligga öster om Australien eftersom man inte kunde hitta den i verkligheten.

När ubåten rammade bergssidan så skedde det i en vinkel så att det inte var en total kollision utan mer som en kollisionsstuds. Till skillnad från svenska ubåtar som endast har en lite pyttehydrofon i bogen, så har ubåtar för oceanbruk hela bogen fylld av en hydrofon och torpedtuberna och tryckskrovet sitter bakom. Den här stora hydrofondomen som sitter framför själva tryckskrovet fungerade som en slags krockkudde, den krossades men tog upp massor av energi, och räddade därmed ubåten från skador på tryckskrovet.


Samtidigt, babordssidans yttre torpedluckor var riktigt illa tilltygade. Vad som hade krävts för att trycka in torpedtuberna i tryckskrovet är inte lätt att veta men jag tror man hade en sällan skådad tur i oturen som tog det så "rakt på" ändå.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/US_Navy_050127-N-4658L-030_Submarine_USS_San_Francisco_in_dry_dock_to_ass ess_damage_Guam_Jan_8_2005. jpg
Citera
2021-10-16, 18:09
  #161
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Men en ubåt på 9000 tonn vil ikke få en bråstopp slik at 11 personer skades av å treffe en "flytende" container på la oss si 50 tonn.
Varför inte? Vad räknas som "skada"? Säg att båten skakar till så att en kock skvätter kokhett vatten på en av sina och på en av grannkockens händer. Där har du två "skadade".
Citera
2021-10-16, 18:27
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Ubåtar har bevisligen klarat av att köra in i saker som är ofantligt mycket tyngre och hårdare än en container, utan att ta någon skada, som allvarligt har hotat ubåten.

Kom ihåg att tryckskrovet är minst 5cm tjockt på en större ubåt v.s. i huvudsak 3-4mm på en container. Så skillnaden i plåttjocklek är ungefär som att jämföra en bil med en ölburk.

Skrovet på en ubåt brukar var långt ifrån 5 cm tjockt, även hos stora ubåtar. Exempelvis Typhoon har uppskattats ligga på runt 33 mm i skrovet, med förstärkningsringar som är ca 45 cm höga.
Citera
2021-10-17, 15:53
  #163
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MisterWhite
Men ni här på Flashback vet med 100% säkerhet precis allt om alla händelser som sker, är inte det konstigt?

Tråden handlar inte om flashback nu så håll dig till ämnet.
Citera
2021-10-17, 20:18
  #164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Tråden handlar inte om flashback nu så håll dig till ämnet.

Jag höll mig absolut till ämnet då en person kommenterade om vad som sker och skett i denna händelsen och andra, det är en som är medlem här på Flashback och som kommenterade i tråden och som jag svarade.
Citera
2021-10-17, 21:29
  #165
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Ubåtar har bevisligen klarat av att köra in i saker som är ofantligt mycket tyngre och hårdare än en container, utan att ta någon skada, som allvarligt har hotat ubåten.

Kom ihåg att tryckskrovet är minst 5cm tjockt på en större ubåt v.s. i huvudsak 3-4mm på en container. Så skillnaden i plåttjocklek är ungefär som att jämföra en bil med en ölburk.


Absolut, men ytterskrovet är inte jättegrovt. Som jag skrev i mitt första inlägg tror inte jag heller att det handlar om en container i det här fallet. Men en olycklig krock med en dito kan säkerligen skada ytterskrovet.
Citera
2021-10-17, 23:40
  #166
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Absolut, men ytterskrovet är inte jättegrovt. Som jag skrev i mitt första inlägg tror inte jag heller att det handlar om en container i det här fallet. Men en olycklig krock med en dito kan säkerligen skada ytterskrovet.

Ytterskrovet är att betrakta som ett "vanligt skrov", ungefär som skrovet på ett fartyg, vilket som. Det innebär att det skulle bli ungefär samma konsekvenser på ubåten som på vilket fartyg som helst (om man bortser från dyrbarheterna som sitter längst fram). Alltså, bucklor, inte revor.

Varför inte en container?

En vanlig 40-fotscontainer kan väga 60 ton eller så, max. Normalt väger den hälften, men en tid innan den sjunker kan den ha den vikten.

Sannolikheten att en tappad container flyter "neutral" är helt liten. Antingen flyter den på förpackningarna (tänk "frigolit & luft i plastade förpackningar") eller så sjunker den till botten. Några magiska mellanlägen finns bara teoretiskt. Flyter den i ytan (aldrig så nedsjunken) sticker den max 2.70 - och så nära ytan går inte en ubåt i uläge. Sjunker den går den till botten, och då gäller samma sak.

Ubåten har naturligtvis kolliderat. Kanske med en annan ubåt, med ett övervattensfartyg om man varit i ytläge (det vill man ju inte vara) eller med ett undervattensberg, en ö, som tyvärr inte orkat ända upp till ytan.
Citera
2021-11-02, 16:51
  #167
Medlem
Et sammenstøt med et undervannsfjell var årsaken til at en amerikansk atomubåt fikk store skader under et tokt i Sør-Kinahavet i oktober, opplyser USA.

Nå har det amerikanske forsvaret altså konkludert med at skadene på ubåten oppsto som følge av en kollisjon med et undervannsfjell som ikke var avmerket på kartet – og at det ikke var snakk om en kollisjon med noe annet fartøy.

https://news.usni.org/2021/11/01/investigation-concludes-uss-connecticut-grounded-on-uncharted-sea-mount-in-south-china-sea
Citera
2021-11-07, 15:53
  #168
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Et sammenstøt med et undervannsfjell var årsaken til at en amerikansk atomubåt fikk store skader under et tokt i Sør-Kinahavet i oktober, opplyser USA.

Nå har det amerikanske forsvaret altså konkludert med at skadene på ubåten oppsto som følge av en kollisjon med et undervannsfjell som ikke var avmerket på kartet – og at det ikke var snakk om en kollisjon med noe annet fartøy.

https://news.usni.org/2021/11/01/investigation-concludes-uss-connecticut-grounded-on-uncharted-sea-mount-in-south-china-sea

Tja, det kanske vore bättre att lägga lite mindre pengar på rymdforskning och kolonisation av Månen och Mars för att istället göra detta i haven.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in