2021-11-06, 22:47
  #515029
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shoottheelks
"Hybridimmunitet".

Vad får du allt ifrån?

Du vet vid detta laget att det ej är möjligt att bli immun mot SARS.



Det enda som händer om man blir smittad eller vaccinerad är att man får sin hälsa förstörd.
Desto fler gånger man blir exponerad, desto värre är/blir det.
Och vaccinet är farligare än SARS-2 exponering.

Löjligt! En SARS-COV2 infektion är betydligt farligare än vaccinering emot den!

Ingen immunitet är 100 procentig, speciellt inte mot Delta-variantenavSARS-COV2. Men den mest effektiva immuniteten är kombinationen vaccinering plus genombrottsinfektion, (säkrast), och genomgången SARS-COV2 infektion plus vaccinering, dvs hybridimmunitet.
Citera
2021-11-06, 22:51
  #515030
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Löjligt! En SARS-COV2 infektion är betydligt farligare än vaccinering emot den
Hur vet du det? Beror ju på en massa faktorer. För yngre friska som klarar en infektion nästan helt utan symtom så kan ju vaccinet vara farligare. Speciellt om de är allergiska mot vaccinet.
Citera
2021-11-06, 22:55
  #515031
Medlem
shoottheelkss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Löjligt! En SARS-COV2 infektion är betydligt farligare än vaccinering emot den!

Ingen immunitet är 100 procentig, speciellt inte mot Delta-variantenavSARS-COV2. Men den mest effektiva immuniteten är kombinationen vaccinering plus genombrottsinfektion, (säkrast), och genomgången SARS-COV2 infektion plus vaccinering, dvs hybridimmunitet.

Bullshit. Dör nästan inga barn av Covid. Barn dör av vaccinen.

Immunitet, betyder 100% skydd. Är du immun, så är du immun.

Försök inte förfalska definitionen av ord.
Citera
2021-11-06, 23:16
  #515032
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kvastfeningen
Enligt antikroppsmätningar är det mellan 3-4 miljoner i sverige som varit infekterade så sluta sprid felaktiga siffror.
Dödligheten totalt är på ca: 0,5-0,7% och som frisk medelålders man får man gå ner från procent till promillesiffror i dödlighet.

Eftersom nästan alla utom de yngre barnen är vaccinerade så måste man titta på dem:

Barn 12-15 år innan vaccinering av dem började: 40 procent hade antikroppar mot SARS-COV2.

Barn 0-11 år 18 procent av dem hade antikroppar emot SARS-COV2.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2021/oktober/antikroppar-mot-covid-19-fortsatter-oka/

Just nu sprids smitta ibland de yngre barnen som smittar föräldrarna. (Motsäger FHM tidigare uppgifter om barns smittsamhet. Men Delta-varianten verkar ha ritat om hela spelplanen ).

Min skattning är att, upp till 40 procent av befolkningen har skydd, både, ifrån en tidigare SARS-COV2 infektion och vaccinen, (eller ifrån vaccin och en genombrottsinfektion, vilket är det säkraste). Dvs har hybridimmunitet, vilket verkar vara det enda som kan hindra spridning av Delta-varianten riktigt effektivt. Skulle siffran öka till mellan 70 procent och strax över 80 procent av hela befolkningen så ligger Delta-varianten pyrt till!
Citera
2021-11-06, 23:20
  #515033
Medlem
Bertil.Enstorings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shoottheelks
Bullshit. Dör nästan inga barn av Covid. Barn dör av vaccinen.

Immunitet, betyder 100% skydd. Är du immun, så är du immun.

Försök inte förfalska definitionen av ord.

”Nästan inga av covid”
”Barn dör av vaccinet”

Har du några källor på att det är så förhållandet ser ut?
Eller har någon av dina plattjordare till vänner berättat det för dig?
Citera
2021-11-06, 23:29
  #515034
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Du bekräftar ju själv, på slutet av ditt inlägg att vaccinering, plus, asymptomatiskt SARS-COV2 infektion är det bästa, men förnekar, kraftfullt att, det näst bästa, T-cells och B-cells immunitet, plus vaccin.

Men det viktigaste att undvika är inte risken för att bli smittad utan risken för svår sjukdom. Visst, de flesta med "naturlig" immunitet klarar en återinfektion galant liksom de flesta vaccinerade klarar en genombrottsinfektion galant. Problemet är bara det att de som, enbart, har en "naturlig" immunitet, ändå har högre risk för svår Covid-19 än de som, enbart, är vaccinerade. Vilket CDC visat på i en omfattande, (men ej ännu granskad), studie. Därför är hybridimmunitet det absolut bästa.

Det låter som att du försöker klämma in något förutbestämt svar i en text/koncept som du i grunden har missförstått. Vet du ens vad B och T-cells immunitet är för något?

Du har dock rätt i att vaccinet fungerar bäst genom att minska risken för svår sjukdom hos riskgrupper. Flera gånger har det dock försökt påpekas att vaccinet ska hindra smittspridning, vilket är ytterst oklart om det har förmågan att göra. Om detta är något vaccinbolagen själva försökt hävda, eller om det är en mediafluga har jag inte full koll på.

Citat:
Orsaken till att de som, enbart, har en "naturlig" immunitet löper större risk att drabbas av svår Covid-19 i jämförelse med, enbart, vaccinerade, är nog att Delta-varianten av SARS-COV2 orsakar en så hög viruslast, så snabbt, att immunförsvaret hos de med "naturlig" immunitet, riskerar, att övermannas. Men om detta krävs, säkert, mer forskning.
Inget av det du skriver här är ens halvrätt.


Citat:
Men, alltså, bäst är kombinationen av en "naturlig" och en massa antikroppar i blodet som vaccinering kan ge!
Återigen. Har man fått naturlig immunitet (alltså redan haft covid och sedan tillfrisknat) behövs inget mer. Har man endast fått vaccinet kan det åtminstone i teorin finnas en fördel att utsättas för viruset för att ha chansen att bilda sig en bred immunitet (mot alla proteiner) som lite bättre efterliknar naturlig immunitet (som de med naturlig immunitet redan har).
Citera
2021-11-06, 23:40
  #515035
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Eftersom nästan alla utom de yngre barnen är vaccinerade så måste man titta på dem:

Barn 12-15 år innan vaccinering av dem började: 40 procent hade antikroppar mot SARS-COV2.

Barn 0-11 år 18 procent av dem hade antikroppar emot SARS-COV2.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2021/oktober/antikroppar-mot-covid-19-fortsatter-oka/

Just nu sprids smitta ibland de yngre barnen som smittar föräldrarna. (Motsäger FHM tidigare uppgifter om barns smittsamhet. Men Delta-varianten verkar ha ritat om hela spelplanen ).

Ökar smittsamhet över lag ökar smittsamheten hos alla grupper, ja. Men om barnen och skolorna skulle vara drivande så skulle vi se stadigt ökande smittspridning från slutet av augusti till nu då alla skolor har varit öppna och barnen träffas dagligen. Det verkar dock inte vara fallet
Citera
2021-11-06, 23:54
  #515036
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Löjligt! En SARS-COV2 infektion är betydligt farligare än vaccinering emot den!

Ingen immunitet är 100 procentig, speciellt inte mot Delta-variantenavSARS-COV2. Men den mest effektiva immuniteten är kombinationen vaccinering plus genombrottsinfektion, (säkrast), och genomgången SARS-COV2 infektion plus vaccinering, dvs hybridimmunitet.

Lunginflammation drabbar ca 450 miljoner varje år och 4 miljoner dödsfall av de fallen. Inte covid utan vanlig lunginflammation. Trots att vi har behandlingar och vaccin.

Ska vi tvångsvaccinera världen mot det också kanske alla barn?

Om man sätter covid i perspektiv är det inte stor skillnad mot andra kända virusinfektioner.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Lunginflammation
__________________
Senast redigerad av Lokatten66 2021-11-06 kl. 23:57.
Citera
2021-11-07, 00:01
  #515037
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Om det du säger stämmer så borde den naturliga immuniteten i flera hårt drabbade länder Brasilien, USA, Ryssland mfl, dämpa smittotalen. Det verkar som viruset muterar runt det skydd som byggts upp.

En naturlig immunitet i befolkningen kommer att sätta stopp för smittspridningen. Precis som den gjort så många gånger förut. Huruvida vaccinet har samma förmåga är ännu oklart. De vacciner som vi designat och använt förut har klarat detta och vi har aldrig tidigare sett något virus som "muterat förbi" den immunitet som vaccinerna ger. Men vi har aldrig designat ett vaccin mot endast ett protein och vi har aldrig heller försökt vaccinera en befolkning globalt mitt under en pågående pandemi/spridning. Tidigare har vaccin tagits fram efter att den stora spridningen har skett och en stor del av befolkningen har naturlig immunitet detta för att förhindra att sjukdomen fortsätter i riskgrupper eller bryter ut i kluster av grupper som kanske aldrig utsattes för sjukdomen tidigare.

Det återstår att se om detta vaccin också är tillräckligt brett för att stoppa viruset eller om man genom att ta en begränsad del av viruset istället skapar en miljö där viruset kan evolvera och klarar att återinfektera (och ge symptom) vaccinerade individer. Skulle detta kunna ha potential att ha samma effekt som en halv antibiotikakur där vi fått resistenta bakterier? Detta är dock oklart. Att det skulle ske mot naturlig immunitet är väldigt osannolikt då man får ett väldigt brett immunsvar mot alla virusets proteiner (undantag finns alltid i biologi).

De största problemen är.

1. Antalet epitoper (få) och vilket protein man valt för vaccinet (det som normalt muterar snabbast).
2. Vaccination under pågående smittspridning.
3. Man mäter pandemin på helt nya sätt och kopplingen till traditionella mätstockar svåra att få fram och är ibland helt borta.

Punkt 3 leder till att det är svårt att tolka vad som sker, då datat man får inte stämmer överens med det som finns tillgängligt från tidigare erfarenheter av pandemier.
Citera
2021-11-07, 00:14
  #515038
Medlem
Det är hela tiden mycket tjat om att ”minska trycket på vården”, lite som ett mantra. Är det ingen mer än jag som tycker att det är ett konstigt sätt att tänka? Visar inte detta snarare på en otroligt skör och faktiskt bristfällig vård? Om man inte klarar ett extra tryck av det här slaget i sjukvården så ska man väl snarare tänka om när det gäller sjukvård. Den ska ju finnas där när sådant här händer! Den ska kunna mobiliseras snabbt. Inte säga ”snälla sluta va sjuka nu det blir sånt tryck!” Tänk om det blir en mycket värre pandemi nästa gång? Typ något som liknar digerdödens dödssiffror? Ska man klaga på trycket på vården då istället för att från politikens sida satsa mer på vården? Man kan liksom inte prata sig till att folk ska bli friska/hålla sig friska. Sjukdom är fan inget man väljer!
Citera
2021-11-07, 00:48
  #515039
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lokatten66
Lunginflammation drabbar ca 450 miljoner varje år och 4 miljoner dödsfall av de fallen. Inte covid utan vanlig lunginflammation.
Många som dör med convid dör av lunginflammation!
Citera
2021-11-07, 01:02
  #515040
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Många som dör med convid dör av lunginflammation!

Ja, man får inflammerade lungor av covid19.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in