2021-11-02, 11:17
  #514285
Medlem
DroidBishops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Ja - mortaliteten i Europa är normal nu FÖR ATT STÖRRE DELEN AV EUROPA ÄR VACCINERADE.

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2021-06-23..latest&facet=none&pickerSort=desc&pickerMetric =total_cases&hideControls=true&Metric=Confirmed+de aths&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Al ign+outbreaks=false&country=SWE~NOR~DNK~FIN~AUT~BE L~HRV~CYP~CZE~FRA~DEU~GRC~HUN~ISL~IRL~ITA~LIE~LUX~ MLT~NLD~POL~PRT~BGR~ EST~LVA~LTU~ROU~SVK~SVN~ESP
Det kan vara en orsak, men mer troligt är utbredd naturlig immunitet. Precis som man kan förvänta sig. Det är lixom så det fungerar, först kommer en pandemisk fas där många blir sjuka snabbt och många dör. Sen ebbar det ut. Det är ganska dumt att tro att det är till 100% vaccinets förtjänst. Eller trodde du att folk skulle fortsätta att dö i samma utsträckning som 2020 varje år fortsättningvis utan vaccinet?
Citera
2021-11-02, 11:18
  #514286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DroidBishop
Anklaga inte andra för att vara korkade när du själv är monumentalt dum. Vilket du är om du tror att vaccinet är räddaren i nöden. Pandemin klingar av alldeles själv, vilket den har gjort. Nu är viruset endemiskt och i samma klass som den vanliga årsinfluensan. Vaccinet har bara marginelt hjälpt vissa utsatta grupper. That's it.

Det som förstört samhället är idiotiska restriktioner och lockdowns. Tacka gudarna för att Sverige valt en mer mjuk linje än vissa andra länder som fortfarande sysslar med ren fascism.

Är viruset endemiskt? Var kan jag läsa om denna revolutionerande nyhet?
Citera
2021-11-02, 11:33
  #514287
Medlem
qwerty-66s avatar
Ukraina levererar drygt 700 covid-döda med en befolkning på 14 miljoner. "Normalt" förväntas ca 300 dö om dagen av alla orsaker om man har en befolkning på 14 miljoner. Intressant att se hur deras kurva över dödsfall kommer utvecklas.

I Sverige har vi avskaffat pandemin medan den är "all time high" i länder som Ukraina.
Citera
2021-11-02, 11:37
  #514288
Medlem
barkies avatar
Smittan löper amok i Danmark, trots en vaccinationsgrad på 76%.
Citera
2021-11-02, 11:42
  #514289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av desiderius
Ehh vad baserar du det på? Hybridimmunitet är ett påhitt! Det enda som händer är att man stimulerar en delmängd av det redan uppbyggda immunförsvaret för att öka mängden mätbara antikroppar. "bättre" mäts som jag återigen påpekade med mängd antikroppar i blodet vilket har 0 och ingen korrelation till hur bra försvar/immunitet man har. Det du kallar asymptomatiskt är det man tidigare kallade immunitet.

Däremot om man mäter med de metoder vi använder felaktigt i dag så kommer vi kunna se en skillnad (har sett en sådan studie som påstår att man får dubbelt skydd, men endast baserat på positiva PCR test).

En naturligt immun person som kommer att ha längre mängd antikroppar i blodet (i snitt) och framförallt eftersom många fick sin immunitet innan vaccinet. Det ökar möjligheten att mjölka fram positivia PCR prover eller antikroppsprover från en naturligt immun person och den blir utsatt igen. Anledningen är att kroppen inte vill ha höga antikroppsnivåer i onödan och kommer därför att reglera ned mängden.

När man som naturligt immun blir utsatt igen, stimuleras försvaret (fungerar som en boost), man kommer då sannolikt få en mindre men mätbar mängd antikroppar eller virus under en kortare tid (framförallt virusrester som går att mäta med PCR). Grejen är den att immunitet bygger på definitionen huruvida man blir sjuk eller inte, precis som du kallade "assymptomatisk" (och bör göra) och naturligt immuna kommer i ytterst låg utsträckning bli sjuka igen (det är biologi vi pratar om så det kommer alltid finnas undantag). Så kommer det vara även utan en onödig vaccin boost. Om man kan minska den minimala mängden som kan få symptom är svårare att säga då dessa kommer vara de som svarar sämst på stimulering, redan bevisat med deras dåligt uppbyggda naturliga immunitet. Man kan i så fall erbjuda vaccin till oroliga "överlevare" i riskgrupper.

De som har haft covid tidigare (en överväldigande majoritet av dem) hade alltså klarat en ny omgång precis lika galant utan sprutor (förutom att man dubbelt så ofta som i vaccinerade kan hata fram ett positivt PCR prov). Blir man utsatt igen, kan man istället få en naturlig boost precis som det funkar vid alla infektioner.

På det stora hela är det den underliggande delen som har naturlig immunitet (om man så blivit smittad av covid före eller efter vaccination) som kommer att vara viktigt för att få stopp på smittan och minska mängden positiva PCR prover.

Det som vore intressant att undersöka på sikt är ju om de som först vaccinerades, och sedan blir infekterade ändå får tillräckligt god stimulering av övriga delar av immunförsvaret, på kort sikt högst sannolikt, men om mängden minnesceller som tenderar att dala över tid, kan vi dock eventuellt se att de som först vaccinerats tidigare blir mottagliga för framtida covid. Om man istället får fullgod bred immunitet när man stimuleras av viruset efter vaccination, så bör vaccinerade hoppas på att få (rätt variant?) covid för att få ett försvar som håller för framtida vågor av SARS virus.

Om det du säger stämmer så borde den naturliga immuniteten i flera hårt drabbade länder Brasilien, USA, Ryssland mfl, dämpa smittotalen. Det verkar som viruset muterar runt det skydd som byggts upp.
Citera
2021-11-02, 11:50
  #514290
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Ukraina levererar drygt 700 covid-döda med en befolkning på 14 miljoner. "Normalt" förväntas ca 300 dö om dagen av alla orsaker om man har en befolkning på 14 miljoner. Intressant att se hur deras kurva över dödsfall kommer utvecklas.

I Sverige har vi avskaffat pandemin medan den är "all time high" i länder som Ukraina.

Sen när fan har Ukraina 14 miljoner invånare?
Snarare 42 miljoner.
Så då bör det dö runt 900 personer med din matematik?

700 inte så farligt.

Sen är väll covid statistiken baserad på om du har viruset när du dör, inte vad du dör av.
(Skjuten i huvet när man har covid = död i covid)

Ps. inbördeskrig i Ukraina och alla som har en förkylning och dör i strid där kommer dyka upp i statistiken med nuvarande metodik?
Citera
2021-11-02, 12:08
  #514291
Medlem
santos_devilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av barkie
Smittan löper amok i Danmark, trots en vaccinationsgrad på 76%.

Men om smittan löper amok i Danmark varför är dödstalen så låga? Borde inte dödstalen öka i samma takt? Eller är det så att vaccinet faktist gör att man inte blir lika sjuk och generellt inte dör i samma utsträckning?

Klart att smittan ökar när man öppnar upp samhället efter att man har haft det stängt.

Vänta ett par veckor så kommer vi se att Australien också kommer få en ökande smitta. Vaccinet tar inte död på viruset, men det gör att de som tagit vaccinet inte blir lika sjuka och dör i samma utsträckning som icke vaccinerade.

Men sen och andra sidan är det många som skiter i vilket. Gamla dör, unga dör inte i samma utsträckning varför ska då unga bry sig att vaccinera sig. Det blir ju bara fler lediga lägenheter och mindre pensionärer som behöver bidrag.
Citera
2021-11-02, 12:25
  #514292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av santos_deville
Men om smittan löper amok i Danmark varför är dödstalen så låga? Borde inte dödstalen öka i samma takt? Eller är det så att vaccinet faktist gör att man inte blir lika sjuk och generellt inte dör i samma utsträckning?

Klart att smittan ökar när man öppnar upp samhället efter att man har haft det stängt.

Vänta ett par veckor så kommer vi se att Australien också kommer få en ökande smitta. Vaccinet tar inte död på viruset, men det gör att de som tagit vaccinet inte blir lika sjuka och dör i samma utsträckning som icke vaccinerade.

Men sen och andra sidan är det många som skiter i vilket. Gamla dör, unga dör inte i samma utsträckning varför ska då unga bry sig att vaccinera sig. Det blir ju bara fler lediga lägenheter och mindre pensionärer som behöver bidrag.

Exakt så varför massvaccinera mot ett virus med väldigt låg dödlighet som nästan enbart drabbar riskgrupperna allvarligt? Om smittan fortfarande sprids och muterar bland vaccinerade, då finns ingen logik i att vaccinera andra än de som verkligen behöver det. Men det finns andra intressen. Politiker vill vinna vaccin-mästerskapen framtvingat av MSM och ge sitt land en fin grön (dock obetydlig då det är en förkylning som kommer cirkulera år efter år) färg på kartan. Och big pharma tjänar hundratals miljarder på detta vaccin. 99% som tar vaccinet trots att de inte behöver det tjänar ingenting. De kanske bromsar smittspridningen i några månader men kommer sedan gå runt med vaccin-resistenta mutationer helt i onödan.
Citera
2021-11-02, 12:46
  #514293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av santos_deville
Men om smittan löper amok i Danmark varför är dödstalen så låga? Borde inte dödstalen öka i samma takt? Eller är det så att vaccinet faktist gör att man inte blir lika sjuk och generellt inte dör i samma utsträckning?

Klart att smittan ökar när man öppnar upp samhället efter att man har haft det stängt.

Vänta ett par veckor så kommer vi se att Australien också kommer få en ökande smitta. Vaccinet tar inte död på viruset, men det gör att de som tagit vaccinet inte blir lika sjuka och dör i samma utsträckning som icke vaccinerade.

Men sen och andra sidan är det många som skiter i vilket. Gamla dör, unga dör inte i samma utsträckning varför ska då unga bry sig att vaccinera sig. Det blir ju bara fler lediga lägenheter och mindre pensionärer som behöver bidrag.

Bara 13 stycken behöver respiratorvård i Danmark. I Norge som också har en "skenande smittspridning" är siffran 11. Där är förklaringen till låga dödsfall, det är faktiskt väldigt få svårt sjuka alltjämt. Verkar poänglöst att testa brett nu när många är vaccinerade.
Citera
2021-11-02, 13:09
  #514294
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Exakt så varför massvaccinera mot ett virus med väldigt låg dödlighet som nästan enbart drabbar riskgrupperna allvarligt? Om smittan fortfarande sprids och muterar bland vaccinerade, då finns ingen logik i att vaccinera andra än de som verkligen behöver det. Men det finns andra intressen. Politiker vill vinna vaccin-mästerskapen framtvingat av MSM och ge sitt land en fin grön (dock obetydlig då det är en förkylning som kommer cirkulera år efter år) färg på kartan. Och big pharma tjänar hundratals miljarder på detta vaccin. 99% som tar vaccinet trots att de inte behöver det tjänar ingenting. De kanske bromsar smittspridningen i några månader men kommer sedan gå runt med vaccin-resistenta mutationer helt i onödan.
Vad är en riskgrupp enligt dig?
Att bli gammal?

Det finns de med medfödda fel och sådant de knappast kan rå för, t.ex. diabetes 1.
Och du tycker sådana lika gärna kan dö eller?

Ska vi behandla dig så också när du blivit gammal?
Citera
2021-11-02, 13:13
  #514295
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Nu får du börja andas. Min äldre släkting 80+ har fått sin boosterdos så det är på gång. Är väl bara FHM som ska tjura och trilskas in i det sista som vanligt.

Folkhälsomyndighetens beteende skapar bekymmer för sjukvårdens planering.
Citera
2021-11-02, 13:16
  #514296
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Nej, det finns inget vetenskapligt stöd för vad du påstår. Vaccin har ingen statistiskt signifikant effekt på gruppen som har naturlig immunitet. Återinfektioner är under 1%, och har varit det hela tiden. Både innan och efter vaccinen kom.

Hybridimmunitet finns inte då vaccinen inte gör något som infektion inte gör. Naturlig immunitet är starkare än vaccin med bara 5% av antikroppskoncentrationen som vaccin ger.

Antikroppar är inte ett mått på immunitet hos naturligt immuna.

Du vet, lika väl som jag, att återinfekrioner förekommer. Bara i denna tråd finns flera som berättat om sina återinfektioner och vilka symptom de haft.

Men nu är, iof, inte risken för återinfektion eller genombrottsinfektion så intressant. Det är däremot risken för att drabbas allvarlig Covid-19. Och där har CDC, visat genom en, ,(,ej ännu granskad), studie, att risken för svår sjukdom vid genombrottsinfektion respektive återinfektion, är betydligt mindre för vaccinerade än för ovaccinerade med "naturlig" immunitet.

Så jag, vidhåller att bästa skyddet, både emot att smittas av SARS-COV2 och att få svår sjukdom i Covid-19, är hybridimmunitet. Detta har också visat sig, empiriskt, genom Sverige, i dagsläget,relativt goda SARS-COV2/covid 19 i situation, i jämförelse med nästan alla andra europeiska länder. Vi har, iof, fått betala ett högt pris i avlidna med/i Covid-19,för vår, relativt, höga hybridimmunitet hos befolkningen.

Nu återstår det att se om alla de andra europeiska länderna kommer att, i längden, få betala ett lika högt, som vi fått göra. Redan har många länder, redan, fått gjort det, men ännu inte våra nordiska grannländer. Jag hoppas att de slipper det, tack vare vaccinet!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in