2021-11-05, 23:42
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nihenna
Ser ibland en del mer eller mindre bisarra uttalanden i ekonomiforum, inklusive här, från folk som enligt egen utsago i alla fall har en medelhög lön.

Exempel är förslagsvis att det inte är något problem för de flesta att köpa en soffa för 35 000 kronor, att de allra flesta kan spara 5 000 kronor i månaden, en miljon vid 40 borde alla klara av osv osv.

Jag kan bara se från mitt egna liv, men ser inte hur något av dessa påståenden är vare sig problemfritt eller realistiskt.

Jag har en "vanlig" lön. Tjänar runt 30 000, 32 år gammal. Kollar jag medianinkomsten i min stad, Göteborg, så ligger den nånstans runt 26 500 kr, så jag ligger över genomsnittet. Hittar inget om medianlön. Hittar medellön, men det är inget bra riktvärde då höginkomsttagare drar upp siffran rejält, så medianen är ett bättre värde, men säg att den ligger nånstans mellan medianinkomsten och medellönen i riket på 34 000, så kanske nästan exakt mitt i prick på min lön, 30 lax.

Jag har ungefär 10500-11000 kvar efter att räkningar är betalt. På det sparar jag 3000 vilket är långt mycket mer än vad den absoluta majoriteten gör. 1500 sparar jag långsiktigt på fonder, och 1500 kr sparar jag kortsiktigt till resor, ny teknik, dyrare nöjen osv, på mitt sparkonto. Ungeför 7500 kr kvar. Sen är det alltid nån extrautgift utöver vanliga räkningar. Naprapat för 750 kr en månad, linser en månad för 600 kr, kanske tandhygienist eller tandläkare för 700-1400, eller dags för elnätet att betalas för 8-900 kr, vilket nästan alltid drar ner summan till nånstans runt 5-6000 innan saker som mat och vanliga vardagsnöjen ens kommer in i ekvationen.

Rent teoretiskt hade jag kunnat spara 2000 mer, men då skulle jag mer eller mindre bara leva på att jobba och äta, inget mer.

Ska jag spara ihop till en soffa på 35000 "problemfritt" så måste jag fokusera ALL spar i ett år på det, och helt strunta i att pensionspara eller korttidsspara till roligare saker.

En miljon vid 40 är väl hyfsat realistiskt. Det kräver bara 1700 kr i månaden om man jobbar från dag 1 vid 18 års ålder, med en avkastning på 7%, men det förutsätter att man verkligen får in ett spartänk tidigt och att man är ekonomiskt mogen. Något som jag egentligen blev först vid 25 års ålder. Innan dess var det nästan enbart att sätta sprätt på de pengar man har på massa roligheter.

Jag tror att min situation är väldigt vanlig. Förmodligen har jag det t.o.m bättre än de allra flesta i mitt geografiska område då jag dels tjänar ovanför medianen, och dels är jag såpass low maintenance att spara 3000 i månaden inte påverkar min livskvalitet nämnvärt. Men även för mig skulle dessa tre påståenden vara väldigt svåra att nå utan att börja räkna om en massa eller leva väldigt kärvt ett tag.

Det är därför jag undrar om det är lätt att man blir "blind" eller glömsk över hur folk med en vanlig lön har det? Inget illa menat alls. Det känns bara ibland när dessa bisarra uttalanden kommer som att vissa, när de plötsligt tjänar en 40-50 000+, kanske glömt bort hur tiden på en vanlig genomsnittslön, eller kanske t.o.m under genomsnittet, såg ut, och att även om man inte svälter utan lever ganska bra, så är det inte särskilt problemfritt att spara till den där trettiofemtusen kronorssoffan eller utan att offra en massa kan spara 5000 i månaden.
Du måste öka intäkterna dina. Skaffa ett extrajobb eller ännu mer. Du har liksom 7x24 = 168. 168 - 128 timmar ledigt per vecka. Du sover 8 timmar om dagen och har 2 timmar till logistik = 70 timmar. Du har mer än en hel heltid i veckan att göra något med.

Tidigare så satt jag bara på röven också med ett jobb, men det är enligt mig slöseri med tid. Det är bäst att göra något med sin tid när man är ung och orkar. Så kan man lägga undan pengar och göra livet bättre och enklare när man passerat 40.

Det är iallafall så jag lever mitt liv, det hade varit så vanskligt att behöva använda många år för att kunna köpa lägenhet eller sommarstuga, resa jorden runt, leva livet. Jag klarar liksom inte av att sitta på röven och ha tråkigt när jag vet att jag kunde tjänat pengar och haft kul på kuppen.
Citera
2021-11-05, 23:48
  #14
Medlem
insvepts avatar
Ja, det är nog lätt att bli fartblind.

Faran i det är att man skaffar sig dyra vanor som bygger på att sin inkomst fortsätter att vara hög eller öka.
Jag har exempel i mitt liv på en person som jag fick följa från medelinkomsttagare till miljonär på kort tid. Personen började resa, köpa fina kläder, äta ute, osv. Inkomsten sinade dock efter ett par år, men personen levde lika lyxigt som innan, så pengarna försvann. Tillbaka på ruta ett.

Jag märker på mig själv att jag är inte riktigt tänker på andra människors ekonomiska utgångsläge. Jag kanske glömmer lite att "vanliga" människor måste tänka på vardaglig ekonomi, titta på matpriser, välja bensinsnål bil (eller inte äga bil alls) osv. Såna saker jag inte ger mycket tankeverksamhet numera.

Soffa för 35.000 låter väldigt avlägset för mig dock. Men så är jag ingen soff-fantast, men kan lägga 35.000 på något annat intresse.
__________________
Senast redigerad av insvept 2021-11-05 kl. 23:52.
Citera
2021-11-05, 23:53
  #15
Medlem
30k är väldigt låg lön 2021. Men se det från den positiva sidan, du slipper vara bitter över marginalskatt.

När man börjar tjäna mot 100k så skattar man bort det mesta, det är faktiskt påfrestande psykiskt då det samtidig är tak på all välfärd så man måste ändå ha privat sjukförsäkring, privat tjänstepension osv. Jag säger som Leif Östling, vafan får jag för pengarna. Och Leif har nog bra skattejurister som gör att han skattar mindre procentuellt än många högavlönande tjänstemän.

35k på en soffa blir det inte så ofta men på sommarmånaderna lägger jag ungefär så mycket i månaden på fine dining och krogbesök. Ibland kan det bli mer tom. Men jag älskar mat och dryck så tycker det lätt är värt det. Enda tråkiga är att man vet hur mycket moms och löneskatt man får betala på de 35k. Och så är jag egen så jag har utdelning vilket är en förmån inte alla har. Tycker synd om anställda högre chefer som har norr om 100k. Blir inte mycket kvar när staten tagit sitt.
__________________
Senast redigerad av CyberVillain 2021-11-05 kl. 23:57.
Citera
2021-11-06, 00:01
  #16
Medlem
Nihennas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CyberVillain
30k är väldigt låg lön 2021. Men se det från den positiva sidan, du slipper vara bitter över marginalskatt.

När man börjar tjäna mot 100k så skattar man bort det mesta, det är faktiskt påfrestande psykiskt då det samtidig är tak på all välfärd så man måste ändå ha privat sjukförsäkring, privat tjänstepension osv. Jag säger som Leif Östling, vafan får jag för pengarna. Och Leif har nog bra skattejurister som gör att han skattar mindre procentuellt än många högavlönande tjänstemän.

35k på en soffa blir det inte så ofta men på sommarmånaderna lägger jag ungefär så mycket i månaden på fine dining och krogbesök. Ibland kan det bli mer tom. Men jag älskar mat och dryck så tycker det lätt är värt det. Enda tråkiga är att man vet hur mycket moms och löneskatt man får betala på de 35k. Och så är jag egen så jag har utdelning vilket är en förmån inte alla har. Tycker synd om anställda högre chefer som har norr om 100k. Blir inte mycket kvar när staten tagit sitt.
Hur kan 30k vara "väldigt låg lön" när det ligger flera tusenlappar över medianen? Jag kan gå med på att det inte är en bra lön, men det är absolut, i det allra minsta, en helt okej lön. Medianen i Sveriges andra största stad ligger på 26500~. Jag ligger på 3500 över.

Det är just det här jag menar med mitt resonemang och fråga, om man blir fartblind? Du har det ju bevisligen väldigt VÄLDIGT bra om du kan spendera 35 000 i månaden på mat. Är du helt säker på att din bild av vad en bra och dålig lön är inte är påverkad av ditt egna liv och inkomst? 30 000 kanske låter som småpengar för dig, men rent statistiskt är det inte det.
__________________
Senast redigerad av Nihenna 2021-11-06 kl. 00:03.
Citera
2021-11-06, 00:11
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nihenna
Hur kan 30k vara "väldigt låg lön" när det ligger flera tusenlappar över medianen? Jag kan gå med på att det inte är en bra lön, men det är absolut, i det allra minsta, en helt okej lön. Medianen i Sveriges andra största stad ligger på 26500~. Jag ligger på 3500 över.

Det är just det här jag menar med mitt resonemang och fråga, om man blir fartblind? Du har det ju bevisligen väldigt VÄLDIGT bra om du kan spendera 35 000 i månaden på mat. Är du helt säker på att din bild av vad en bra och dålig lön är inte är påverkad av ditt egna liv och inkomst? 30 000 kanske låter som småpengar för dig, men rent statistiskt är det inte det.

Sverige i snitt ha sjukt låg lön det är sant. Men det ändrar ju inte faktum att 30k i lön är väldig lågt.

Om en lön är bra eller dålig är ju också väldigt subjektivt. Beror ju helt på var man bor och vilka omkostnader det medför. Jag bor tex i Vasastan i sthlm och där är 30k långt under snittet. En bostad kostar bra bit över 100k per kvm.
Citera
2021-11-06, 00:22
  #18
Medlem
PulverBraxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nihenna
Ser ibland en del mer eller mindre bisarra uttalanden i ekonomiforum, inklusive här, från folk som enligt egen utsago i alla fall har en medelhög lön.

Exempel är förslagsvis att det inte är något problem för de flesta att köpa en soffa för 35 000 kronor, att de allra flesta kan spara 5 000 kronor i månaden, en miljon vid 40 borde alla klara av osv osv.

Jag kan bara se från mitt egna liv, men ser inte hur något av dessa påståenden är vare sig problemfritt eller realistiskt.

Jag har en "vanlig" lön. Tjänar runt 30 000, 32 år gammal. Kollar jag medianinkomsten i min stad, Göteborg, så ligger den nånstans runt 26 500 kr, så jag ligger över genomsnittet. Hittar inget om medianlön. Hittar medellön, men det är inget bra riktvärde då höginkomsttagare drar upp siffran rejält, så medianen är ett bättre värde, men säg att den ligger nånstans mellan medianinkomsten och medellönen i riket på 34 000, så kanske nästan exakt mitt i prick på min lön, 30 lax.

Jag har ungefär 10500-11000 kvar efter att räkningar är betalt. På det sparar jag 3000 vilket är långt mycket mer än vad den absoluta majoriteten gör. 1500 sparar jag långsiktigt på fonder, och 1500 kr sparar jag kortsiktigt till resor, ny teknik, dyrare nöjen osv, på mitt sparkonto. Ungeför 7500 kr kvar. Sen är det alltid nån extrautgift utöver vanliga räkningar. Naprapat för 750 kr en månad, linser en månad för 600 kr, kanske tandhygienist eller tandläkare för 700-1400, eller dags för elnätet att betalas för 8-900 kr, vilket nästan alltid drar ner summan till nånstans runt 5-6000 innan saker som mat och vanliga vardagsnöjen ens kommer in i ekvationen.

Rent teoretiskt hade jag kunnat spara 2000 mer, men då skulle jag mer eller mindre bara leva på att jobba och äta, inget mer.

Ska jag spara ihop till en soffa på 35000 "problemfritt" så måste jag fokusera ALL spar i ett år på det, och helt strunta i att pensionspara eller korttidsspara till roligare saker.

En miljon vid 40 är väl hyfsat realistiskt. Det kräver bara 1700 kr i månaden om man jobbar från dag 1 vid 18 års ålder, med en avkastning på 7%, men det förutsätter att man verkligen får in ett spartänk tidigt och att man är ekonomiskt mogen. Något som jag egentligen blev först vid 25 års ålder. Innan dess var det nästan enbart att sätta sprätt på de pengar man har på massa roligheter.

Jag tror att min situation är väldigt vanlig. Förmodligen har jag det t.o.m bättre än de allra flesta i mitt geografiska område då jag dels tjänar ovanför medianen, och dels är jag såpass low maintenance att spara 3000 i månaden inte påverkar min livskvalitet nämnvärt. Men även för mig skulle dessa tre påståenden vara väldigt svåra att nå utan att börja räkna om en massa eller leva väldigt kärvt ett tag.

Det är därför jag undrar om det är lätt att man blir "blind" eller glömsk över hur folk med en vanlig lön har det? Inget illa menat alls. Det känns bara ibland när dessa bisarra uttalanden kommer som att vissa, när de plötsligt tjänar en 40-50 000+, kanske glömt bort hur tiden på en vanlig genomsnittslön, eller kanske t.o.m under genomsnittet, såg ut, och att även om man inte svälter utan lever ganska bra, så är det inte särskilt problemfritt att spara till den där trettiofemtusen kronorssoffan eller utan att offra en massa kan spara 5000 i månaden.

Reagerar på att du tycker "40-50000" i månaden är en hög lön. Det är väldigt enkelt att titta på diverse "efter skatt" sidor. Är inte stor skillnad på någon med medellön och en "höginkomsttagare" i kommunistlandet Sverige.
Citera
2021-11-06, 00:24
  #19
Medlem
BicOriginals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svampbobben
Nä man glömmer inte tror jag. Men man blir grinig när man börjar skatta så mycket.
Jag brukar gå på matbutiken och tänka "det här är life. Jag kan köpa vilken mat jag vill, lyx" - i jämförelse men innan karriären tog fart lixom.

Om du pratar matbutik så åt jag precis det jag ville redan när jag var student. Näringsrik, vettig och hälsosam så blir inte maten dyrare än 2000-2500kr för en tränande 20-25åring.

Pratar vi om restaurangbesök så är det såklart en helt annan grej. Men ganska ointressant att äta ute mer än 2-3 gånger i månaden då maten sällan ändå uppfyller vettiga krav.

Vidrigt för ens egna mående och kropp att äta all den mängd socker som alla gör (inte underligt att det blir dyrt när man köper godsaker som är processat och kostar 20-25kr styck), allt rött kött som folk trycker i sig och avsaknaden av fibrer, inte underligt att majoriteten gnäller om att de är orkeslösa när de äter skit.
Citera
2021-11-06, 00:26
  #20
Medlem
SocialtKontrakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CyberVillain
30k är väldigt låg lön 2021. Men se det från den positiva sidan, du slipper vara bitter över marginalskatt.

Citat:
Ursprungligen postat av Nihenna
Hur kan 30k vara "väldigt låg lön" när det ligger flera tusenlappar över medianen?

Citat:
Ursprungligen postat av CyberVillain
Sverige i snitt ha sjukt låg lön det är sant. Men det ändrar ju inte faktum att 30k i lön är väldig lågt.

Medianlönen i Sverige var faktiskt 32 400 år 2020: https://www.scb.se/hitta-statistik/sverige-i-siffror/utbildning-jobb-och-pengar/medianloner-i-sverige/

Så 30K är ett hårsmån under medel men absolut inte "väldigt låg" ur ett objektivt, relativt perspektiv. Däremot från Flashbackarens perspektiv med 20 cm slak som lyfter 80K/mån och det dubbla på aktier
Citera
2021-11-06, 00:28
  #21
Medlem
Att bli miljonär innan 40 eller spara 5000 kr i månaden är något vilken knegare som helst bör klara utan problem. En bekant till mig jobbar som undersköterska, tjänar strax under 25000 kr i måndagen brutto och sparar just den summan och lever samtidigt ett bra liv.

Använder man huvudet bara, ifrågasätter onödig konsumtion och tillämpar lite disciplin i sitt liv är det inga problem.

Problemet är att många i samhällets lägre skikt inte fattar detta och bränner sina strålar på ren och skär skit. Varför tror du folk från överklassen kör runt i gamla Volvos medan det främst tycks vara arbetarklassen som flashar runt i belånade bmws eller annat trams?

Du pratar om ekonomisk mognad etc, det är väl enbart ditt problem och har inget med dina faktiska möjligheter att göra. Väx upp är mitt tips.

Klyshan att det är de små utgifterna som räknas och inte de höga inkomsterna stämmer verkligen. Målen du talar om är fullt rimliga med din helt ok lön.
Citera
2021-11-06, 00:29
  #22
Medlem
dandylines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nihenna
Ser ibland en del mer eller mindre bisarra uttalanden i ekonomiforum, inklusive här, från folk som enligt egen utsago i alla fall har en medelhög lön.

Exempel är förslagsvis att det inte är något problem för de flesta att köpa en soffa för 35 000 kronor, att de allra flesta kan spara 5 000 kronor i månaden, en miljon vid 40 borde alla klara av osv osv.

Jag kan bara se från mitt egna liv, men ser inte hur något av dessa påståenden är vare sig problemfritt eller realistiskt.

Jag har en "vanlig" lön. Tjänar runt 30 000, 32 år gammal. Kollar jag medianinkomsten i min stad, Göteborg, så ligger den nånstans runt 26 500 kr, så jag ligger över genomsnittet. Hittar inget om medianlön. Hittar medellön, men det är inget bra riktvärde då höginkomsttagare drar upp siffran rejält, så medianen är ett bättre värde, men säg att den ligger nånstans mellan medianinkomsten och medellönen i riket på 34 000, så kanske nästan exakt mitt i prick på min lön, 30 lax.

Jag har ungefär 10500-11000 kvar efter att räkningar är betalt. På det sparar jag 3000 vilket är långt mycket mer än vad den absoluta majoriteten gör. 1500 sparar jag långsiktigt på fonder, och 1500 kr sparar jag kortsiktigt till resor, ny teknik, dyrare nöjen osv, på mitt sparkonto. Ungeför 7500 kr kvar. Sen är det alltid nån extrautgift utöver vanliga räkningar. Naprapat för 750 kr en månad, linser en månad för 600 kr, kanske tandhygienist eller tandläkare för 700-1400, eller dags för elnätet att betalas för 8-900 kr, vilket nästan alltid drar ner summan till nånstans runt 5-6000 innan saker som mat och vanliga vardagsnöjen ens kommer in i ekvationen.

Rent teoretiskt hade jag kunnat spara 2000 mer, men då skulle jag mer eller mindre bara leva på att jobba och äta, inget mer.

Ska jag spara ihop till en soffa på 35000 "problemfritt" så måste jag fokusera ALL spar i ett år på det, och helt strunta i att pensionspara eller korttidsspara till roligare saker.

En miljon vid 40 är väl hyfsat realistiskt. Det kräver bara 1700 kr i månaden om man jobbar från dag 1 vid 18 års ålder, med en avkastning på 7%, men det förutsätter att man verkligen får in ett spartänk tidigt och att man är ekonomiskt mogen. Något som jag egentligen blev först vid 25 års ålder. Innan dess var det nästan enbart att sätta sprätt på de pengar man har på massa roligheter.

Jag tror att min situation är väldigt vanlig. Förmodligen har jag det t.o.m bättre än de allra flesta i mitt geografiska område då jag dels tjänar ovanför medianen, och dels är jag såpass low maintenance att spara 3000 i månaden inte påverkar min livskvalitet nämnvärt. Men även för mig skulle dessa tre påståenden vara väldigt svåra att nå utan att börja räkna om en massa eller leva väldigt kärvt ett tag.

Det är därför jag undrar om det är lätt att man blir "blind" eller glömsk över hur folk med en vanlig lön har det? Inget illa menat alls. Det känns bara ibland när dessa bisarra uttalanden kommer som att vissa, när de plötsligt tjänar en 40-50 000+, kanske glömt bort hur tiden på en vanlig genomsnittslön, eller kanske t.o.m under genomsnittet, såg ut, och att även om man inte svälter utan lever ganska bra, så är det inte särskilt problemfritt att spara till den där trettiofemtusen kronorssoffan eller utan att offra en massa kan spara 5000 i månaden.


De flesta överdriver, glöm inte det. Och många som köper "35 000 kr soffan" köper den troligen på kredit alternativt har sålt en bostad och tjänat några 100k den vägen. Man kommer sällan någon vart genom en vanlig anställning. Det gäller att ha många intäktskällor.
Citera
2021-11-06, 00:31
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SocialtKontrakt
Medianlönen i Sverige var faktiskt 32 400 år 2020: https://www.scb.se/hitta-statistik/sverige-i-siffror/utbildning-jobb-och-pengar/medianloner-i-sverige/

Så 30K är ett hårsmån under medel men absolut inte "väldigt låg" ur ett objektivt, relativt perspektiv. Däremot från Flashbackarens perspektiv med 20 cm slak som lyfter 80K/mån och det dubbla på aktier

Som sagt bara för att landet i snitt har låg lön gör inte det medianlönen till en bra lön. Tacka 100 år av socialism för att snittlönen inte är högre.
Citera
2021-11-06, 00:31
  #24
Medlem
SocialtKontrakts avatar
Men det är värt att blicka utåt mot världen för att förstå hur objektivt materiellt bra ställt man har det på 30K svenska kronor. Man låg i all fall enligt 2018 års inkomstnivåer i den globala 1% av inkomsttagare: https://cornucopia.cornubot.se/2018/04/ar-du-top-1-i-inkomst-eller-formogenhet.html

Men det kan inte våra ooga booga Homo Sapiens-hjärnor från savannen ta in när vi konstant jämför oss med förmögna Flashbackare och barndomspolaren Viktor som blivit assistant to the regional manager deluxe. Simma lugnt TS, du tillhör den ekonomiska eliten
__________________
Senast redigerad av SocialtKontrakt 2021-11-06 kl. 00:35.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in