2021-11-03, 16:11
  #514441
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Kritiken mot den studien är omfattande och många ser den som spiken i kistan för CDC:s roll som oberoende. Många av författarna har tagit pengar från vaccinindustrin. Studien har kommenterats som science fiction.

Du ser inte det orimliga i att antikroppar mot enbart spikprotein skulle ge bättre skydd än antikroppar mot virusets alla protein? Och att de T-celler som vaccinen ger enbart är kodade för spikprotein?

89st återinfektioner av ovaccinerade, det är underlaget. Solklart beställningsjobb med förutbestämt resultat. Enormt bristfällig studie. Man ska alltid vara skeptisk när det kommer en studie som säger tvärtom vad övriga studier säger. Återinfektioner är fortsatt runt 1% och vaccin(Pfizer) ger 0% efter 211 dagar. Alltså ger naturlig immunitet fortfarande 99% skydd över tid och vaccin 0%. Vad vaccin ger för skydd en månad efter vaccinering är ointressant såvida man inte tycker att vi ska besprutas varannan månad, vilket är enda sättet att få vaccinen att ge bättre skydd än naturlig immunitet.

Findings: Vaccine effectiveness of BNT162b2 against infection waned progressively from 92% (95% CI, 92-93, P<0·001) at day 15-30 to 47% (95% CI, 39-55, P<0·001) at day 121-180, and from day 211 and onwards no effectiveness could be detected (23%; 95% CI, -2-41, P=0·07). The effectiveness waned slightly slower for mRNA-1273, being estimated to 59% (95% CI, 18-79) from day 181 and onwards. In contrast, effectiveness of ChAdOx1 nCoV-19 was generally lower and waned faster, with no effectiveness detected from day 121 and onwards (-19%, 95% CI, -97-28), whereas effectiveness from heterologous ChAdOx1 nCoV-19 / mRNA was maintained from 121 days and onwards (66%; 95% CI, 41-80). Overall, vaccine effectiveness was lower and waned faster among men and older individuals. For the outcome severe Covid-19, effectiveness waned from 89% (95% CI, 82-93, P<0·001) at day 15-30 to 42% (95% CI, -35-75, P=0·21) from day 181 and onwards, with sensitivity analyses showing notable waning among men, older frail individuals, and individuals with comorbidities.


https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3949410

Fast grejen med studien är inte återinfektioner eller genombrottsinfektioner, utan risken för svår sjukdom hos vaccinerade som inte haft SARS-COV2 infektion tidigare, i jämförelse med risken för svår sjukdom för de som tidigare haft en SARS-COV2 infektion men var ovaccinerade och fick en återinfektion. Jag håller med om att det är svårt att studera massor av återinfektioner, därför att de är sällsynta.

Men för den som ändå får en återinfektion så är risken större för svår sjukdom jämfört med den vaccinerade, ej tidigare SARS-COV2 infekterade, som får en genombrottsinfektion. Hur siffrorna landar om man tar hänsyn till båda dessa aspekter, känner jag inte till. Alltså: risken för att få en återinfektion är låg, men risken att bli svårt sjuk är större än för en vaccinerad. Och vise versa vad gäller genombrottsinfektion.

Det intressanta är dock hur mycket skydd hybridimmunitet ger. Här krävs mer forskning och mätning av såväl antikroppdnivåer som T-cells immunitet

Vad gäller dina invändningar mot vaccin och spikprotein så kan jag bara konstatera att de antikroppar som MRAvaccinen får kroppen att producera, (eg. först spike-protein och sedan antikroppar), cirkulerar i blodet och kan, därför, snabbt, angripa den stora mängd viruspartiklar som Delta-varianten sprider. Så kroppen blir inte övermannad. Vilket kan vara förklaringen till vaccinets effektivitet mot svår sjukdom. Men å andra sidan kan andra, för mig okända mekanismer vara inblandade, om vi talar om effekter mer än ett halvår efter vaccineringen.
Citera
2021-11-03, 16:41
  #514442
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Det är väl effekten av lockdown. Och en mildare variant. Vaccinet förmår inte stoppa Corona Delta utan det tickar sakta mot en svensk nivå i vården och i dödstalen.
Ledsen att behöva spräcka bubblan, men Danmark kommer aldrig nå en svensk nivå på dödstal. Det är en matematisk omöjlighet.

Det här är tydligen någon föreställning som vissa svagbegåvade har, att Sverige i slutändan ska ha visat sig ha haft rätt. Ledsen, vår dåliga hantering under pandemins första fas kostade tusentals och åter tusentals liv i onödan.
Citera
2021-11-03, 16:43
  #514443
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Det är väl effekten av lockdown. Och en mildare variant. Vaccinet förmår inte stoppa Corona Delta utan det tickar sakta mot en svensk nivå i vården och i dödstalen.

Vaccinen formår ikke at stoppe Delta, men den kan forsinke den og gøre den mildere.
Citera
2021-11-03, 16:49
  #514444
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gilipolla
Dödligheten i % går upp o ner. Av dom senaste 20 åren så hamlar 2020 på plats 12!! I procentuell dödlighet.

Vad är det du inte fattar. Är du så rädd att du inte ser klart?
Du har en bristande matematisk och logisk förmåga. Förstår du inte att du måste justera väntevärdet för antal döda när befolkningspyramiden förskjuts på grund av invandring? Du är så korkad att du slår ut antal döda över antal personer i befolkningen?
Citera
2021-11-03, 16:59
  #514445
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Obehagligt att smittan ökar i västeuropa nu. Vill till att Sverige nu snabbt kan få ut den tredje dosen av vaccin, så vi slipper uppleva en ny svår våg av covid19. Ingen önskar sig förnyade nedstängningar, restriktioner, mötesförbud och begränsningar.

Det känns som Folkhälsomyndigheten sitter och sover, trots en hotande katastrof runt hörnet. Vad säger ni andra?

Den tredje dosen har redan givits till många och fler står på tur.
Citera
2021-11-03, 17:16
  #514446
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Låter som önsketänkande från din och IMBILDENs sida..

Vad är det exakt som gör er så kåta av att prata om nedstängningar?

Ett jävla mantra som pågått i snart två år..

Samma i somras. ”Vänta bara tills efter midsommar” ”vänta bara tills skolorna startar” ”FoHM är idioter”
”Alla kommer dö” ”vart är min tredje spruta”
Inga av era domedagsprofetior har slagit in hittills. Varför skulle de göra det nu helt plötsligt?

Vi har över 15,000 covid-döda på mindre än två år, ungefär lika många människor har omkommit i trafiken sedan slutet av 80-talet.

Är du nöjd med detta Bertil? Anser du att Sverige har klarat pandemin bra?
Citera
2021-11-03, 17:35
  #514447
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ClasZtefanYngwezon
Vi har över 15,000 covid-döda på mindre än två år, ungefär lika många människor har omkommit i trafiken sedan slutet av 80-talet.

Är du nöjd med detta Bertil? Anser du att Sverige har klarat pandemin bra?
Covid-dödsfall bör väl jämföras med andra infektionrelaterade dödsfall. Istället för att bara rapportera covid-döda borde de kanske ha rapporterat och jämfört med samtliga infektionsdöda.
Citera
2021-11-03, 18:02
  #514448
Medlem
Bertil.Enstorings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ClasZtefanYngwezon
Vi har över 15,000 covid-döda på mindre än två år, ungefär lika många människor har omkommit i trafiken sedan slutet av 80-talet.

Är du nöjd med detta Bertil? Anser du att Sverige har klarat pandemin bra?

Har jag någon gång påstått att Sverige varit lyckosamma i sitt arbete genom pandemin?

Du vet, man måste inte vara manisk sverigehatare för att man kritiserar Sveriges pinsamma strategi.
Men att du du och några andra i tråden upprepa samma gamla mantra om att ”nu går det år helvete” osv är ganska tröttsamt
Citera
2021-11-03, 18:21
  #514449
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Covid-dödsfall bör väl jämföras med andra infektionrelaterade dödsfall. Istället för att bara rapportera covid-döda borde de kanske ha rapporterat och jämfört med samtliga infektionsdöda.
Bra förslag, jag kollade upp följande
https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/statistikamnen/dodsorsaker/

Infektionsdöda är verkligen en väldigt liten del av totalt antal döda under ett vanligt år. 2020 var verkligen extremt, i och med alla infektionsdöda från covid.
Citera
2021-11-03, 18:37
  #514450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ClasZtefanYngwezon
Vi har över 15,000 covid-döda på mindre än två år, ungefär lika många människor har omkommit i trafiken sedan slutet av 80-talet.

Är du nöjd med detta Bertil? Anser du att Sverige har klarat pandemin bra?

Bättre än de flesta länder i världen givet de sociokonomiska förutsättningarna
Citera
2021-11-03, 18:50
  #514451
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Bättre än de flesta länder i världen givet de sociokonomiska förutsättningarna

Tvärtom, Sverige har klarat sig väldigt dåligt med tanke på vilka bra förutsättningar man har. Sverige ska jämföras med Norge och Danmark, mest Norge.

Sverige har 1474 covid-döda per miljon invånare
Danmark har 467 covid-döda per miljon invånare
Norge har 165 covid-döda per miljon invånare.
Citera
2021-11-03, 18:52
  #514452
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Har jag någon gång påstått att Sverige varit lyckosamma i sitt arbete genom pandemin?

Du vet, man måste inte vara manisk sverigehatare för att man kritiserar Sveriges pinsamma strategi.
Men att du du och några andra i tråden upprepa samma gamla mantra om att ”nu går det år helvete” osv är ganska tröttsamt

Det har redan gått åt helvete, men visst det kan alltid bli värre. Skadan är däremot redan skedd.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in