U-137 och ubåtskränkningar i svenskt vatten [Sammanfogad tråd /Mod]

Det är korrekt, de hade inget ubåtsvapen.

************************************************** *********


Jo, en myndighet som i sin tur är noggrann med att hänvisa till sin källa: en privatpersons tankar och funderingar.

Han, Rolf Linden, menar säkert väl, men djärva påståenden som detta:

"Minst två, troligen tre stora ubåtar och minst en miniubåt ingår i företaget."

- är enbart spekulationer om det inte kan styrkas.

Däremot är det alltid intressant att läsa om det utifrån förutsättningarna resoluta agerandet då man lyckades hindra den sovjetiska fritagningsstyrkan.

[quote] Om man åker till ICA väldigt ofta med en gammal ubåt i u-uläge så är det mer troligt att man förr eller senare hamnar fel än att man inte gör det, ni saknar logik i erat resonemang
Nej det sprang inte omkring rysk militär sprang på svenska mark, inser du inte hur orealistiskt det låter? det skulle vara en krigsförklaring och som vanligt saknas det bevis, det finns bara "trovärdiga" vittnen.

Det har också spekulerats i att U137 skulle hämta upp antingen en miniubåt eller grodmän som var inne i Karlskronabassängen.

Ni kommer väl ihåg att det några år senare, 2 år senare om jag minns rätt, förekom en massa konstiga incidenter och till och med värnpliktiga slängde knallskott där man tyckte sig se grodmän och man posterade ut folk med bildförstärkare.

Någon galning sprang omkring och saboterade ubåtsnäten vid en bro. Och en postering fick syn på en grodman som gick över en ö och ner i havet för att förmodligen hämtas upp av ryssarna. Man borde ha pepprat grodmannen med bly. Det var patetiskt att man ringde efter någon hundförare med spårhund, grodmannen var ju borta och flera andra grodmän smugglades ut av förrädare i Sverige.

Sorgligt att detta fick ske. Jag tappade redan då tron på Sverige.

Om det är något det är ont om så är det just "bevis". Efter över ett decennium av intensiv ubåtsjakt visade det sig finnas exakt ett bevis för ryska ubåtar på svenskt inre vatten: just den ålderstigna Whiskey-ubåt som rände upp själv på klippan i Gåsefjärden och inledde hela epoken.


************************************************** ************************


U-137 hade ingen möjlighet att bära någon miniubåt, och hade dessutom ingen möjlighet att nå Karlskronabassängen inifrån Gåsefjärden.

Om du tittar i tex ubåtskommissionens rapport 81-94 i sou 1995:135 sid 120 så kan du läsa det.

Det är det förutom hos de som går rysslands ärenden, vetandes eller overandes

Du springer det ovetenskapligas ärenden.
Det är bara att inse, människan är likadan nu som då vi brände häxor på bål, vill man att något ska vara sant är just vilja det enda som behövs, att det saknas bevis är ovidkommande och man hittar på egna spekulationer som är rena fantasier.

För många år sedan intresserade jag mig för påstådda grodmän från U137 och eventuella föremål dessa antogs slängt ifrån sig i skärgården vid Gåsefjärden. I form av konserver som innehållit burkmat. Jag var också intresserad av att höra berättelsen från en person som varit på platsen när U137 stod grundstött. Vad hade hänt och vilken information fanns hos militären/polisen som var där och sökte efter besättningsmän från U137. Den saken intresserade mig.

Jag genomförde alltså en intervju med en person som var med vid grundstötningen av U137 vid Torhamnaskär i Gåsefjärden Denne utförde beväpnade spanings och bevakningsuppdrag på platsen vid tillfällen under de 10 dagarna som ubåtsdramat varade. Personen jag frågat ut tillhörde militär/polisiär personal som var där och hade som uppgift att i grupp ihop med ett flertal andra övervaka och söka av området med k-pist. Sökobjektet var besättningsmän från U137. Avsökningen genomfördes på skär, i buskagen och under mörker i området där U137 grundstött. Beväpningen var kulsprutepistol m/45 (k-pist). Finns ingen redogörelse vad detta vittnesmålet sagt någonsin eller någonstans tidigare. Så jag redogör väl i tråden vad min intervjun med personen ledde fram till här:

Det fanns diverse misstankar om att någon eller några skulle lämnat U137, därför söktes området direkt i anslutning i skärgården av runt ubåten och bevakades. Det blev ändlösa timmar med spanande och letande bland skär, snår och mörker med k-pist i området där U137 grundstöt. Några ryssar i form av grodmän eller andra soldater hittades inte. Ej heller föremål från påstådda grodmän. Ingenting alls hittades. Det var med en viss besvikelse som intervjupersonen berättade detta.

Däremot fanns däremot ett obehag utifrån vetskapen att motståndaren skulle varit en militärt mycket motiverad person att ej bli tillfångatagen. Som skulle kunna skjuta sig fri hellre än att bli tillfångatagen. I en eldstrid skulle utgången ej vara klar. Beväpningen i form av K-pist var ej optimal och utsattheten som sökande enhet i mörkret var ej till fördel. En stor risk att agera och strida mot en eller flera utbildade militärer som potentiellt gömde sig i mörkret. Men order var order som skulle lydas.

Ingen ryss hittades, varken som grodman eller som vanlig soldat. Inga tillhörigheter hittades, ingen burkmat eller andra tillhörigheter. Ingenting alls. Det som däremot skedde var att den ordinarie arbetstiden utökades väldigt många timmar. Det blev en utdragen och mycket tröttande jakt på en verklig eller imaginär fiende.

Det som intervjupersonen vittnar om var alltså inget nytt eller uppseendeväckande. Utan samma information som många värnpliktiga, militär personal och polisiär personal kunnat bevittna om. Oavsett ett autentiskt vittnesmål från incidenten med U137 i Gåsefjärden. Som för första gången nedtecknas och kan läsas här på Flashback.

Jodå, C-H Hermansson hette han. Han var ledare för VPK till 1973. En välkänd figur på sin tid. Han gick tom så långt att han krävde att Sverige inte skulle ha några diplomatiska förbindelser med Sovjet efter Tjeckoslovakienkrisen. Men övriga partier i riksdagen höll inte med. Hermanssons linje därefter blev att det var bättre att upprätthålla goda kontakter med Sovjetkommunismen även om man ej sympatiserade med den typen av socialism.

https://sv.wikipedia.org/wiki/C.-H._Hermansson

Det enda land som ständigt övar landstigning med 200 000 man i östersjön och kränker oss med flyg skulle alltså inte kränka oss avsiktligt med en ubåt som upptäcktes mitt inne i militärt skyddsområde och som hade nabigerat perfekt?

"Ständigt kränker oss med flyg", citation needed.

EDIT: Bör tillägga att det var ett tag sen jag faktiskt höll koll på kränkningarna av svenskt luftrum, men det mycket talande axplocket 2016-2018 kommer jag ihåg på rak arm, särskilt på grund av hur diametralt annorlunda faktan var kontra då rådande jargong i media och bland diverse tyckare på nätet.

Under den perioden ägde 49 kränkningar av främmande makt rum, av dessa stod Ryssland för tre stycken, och två av dessa ryska kränkningar var totalt irrelevanta (en rörde ett ryskregistrerat flygplan med flygtillstånd i Norge [NATO] som råkade snudda vid svenska gränsen i Värmland, en annan var ett ryskt flygplan med svenskt flygtillstånd, där tillståndet plötsligt utan vettig anledning upphävdes när planet redan landat på svensk mark, något som är komiskt på flera sätt, särskilt med tanke på vilket plan det var och med tanke på det seriösa EU-projektet som rekvirerat farkosten, alltså själva anledningen till att det öht. var i Sverige...).

Så, av 49 kränkningar på nästan tre år återstod då en enda rysk kränkning som rörde sig om militära plan, och det var en Su-24 som snuddade vid svenskt luftrum öster om Gotland i en knapp minut.

Nota bene att även innan 2016, och tillbaks till Kalla Krigets dagar så finns det inte ett enda fall av rysk/sovjetisk kränkning som motsvarar, i fräckhet och omfattning, de alldeles nyligen erkända svenska kränkningarna av sovjetiskt luftrum. Man måste faktiskt gå tillbaka hela vägen till VK2 och de två oerhört märkliga och verkningslösa bombningarna av Strängnäs och Stockholm 1944 för att hitta nåt så fräckt från deras sida.

De kränker inte ständigt våra gränser.
Det krävdes ingen perfekt navigering för att hamna på Torumskär som inte ligger långt från öppet vatten.