2021-10-25, 17:12
  #1213
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
5 år och 20 miljarder
North Sea Link, elkabeln mellan Norge och UK har kapaciteten 1400 MW, är 730 km lång, tog ca 5 år att bygga och kostade 2 miljarder euro.
Tackar.
Kollade lite och luftledning är klart billigare. (Än så länge). Så det är begripligt att man tar striderna det innebär.


Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
1. Vårt eltaxesystem innebär att om man försöker minska sin elförbrukning så tar fasta avgifter överhanden. Några enkla åtgärder skulle ändra synen på el.
(a) Tillåt 10 ampere huvudsäkring i villafastigheter.
(b) Ta bort alla fasta avgifter utöver en skälig (läs låg) avgift för huvudsäkringen, så att nästan hela räkningen beror på förbrukningen.
Nja, vet inte om det finns så mycket utrymmer för sänkta fasta avgifter. De skall ju betala alla ledningar, ställvärk och allt underhåll mm. Och det är ganska mycket.

Det rörliga ska ju bara betala just elkostnaden och effektförluster i överföreingen.


Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Elbolagen vill att vi förbukar mycket och att vi betalar mycket även om vi förbrukar lite.
Det är väl mer för forum för konspirationsteorier.


Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
3. Värmepumpsteknik är vanlig för uppvärmning. De flesta lösningar dimensioneras fortfarande så att dom förbrukar 2-3 gånger så mycket som dom borde när det är kallt ute, genom att dom använder s.k. tillskott. Tillskottet är en viktig orsak till att totalförbrukningen i Sverige kan sticka iväg uppåt 27000 MW. Bara 2 miljoner villafastigheter som förbrukar 5 kW mer än nödvändigt kan dra upp totalförbrukningen med 10000 MW, eller motsvarande 10 kärnkraftsreaktorer, om man så vill.
Det finns inget som uppmuntrar villaägare att hålla nere sin toppförbrukning.
Inför strafftaxa för hög toppförbrukning (det är tydligen på väg i delar av landet).
Nja, dels är det jobbigt att komma upp i 5 kW öht. 5 kW mer än nödvändigt borde vara snudd på omöjligt.

Men visst är det väl så att tillskott kickar in för en del ibland. Finns några skäl. Underdimensionerad energibrunn. Väldigt läckande hus. Tok-duschande tonåringar.

Mitt förra hus var från början på 70-talet. Och med 2-glasfönster. Ganska stort. Det läckte ca 200 W per gradskillnad.
Lite grovt räknat så 5 kW, COP=3 ger tempskillnad på 75 grader. Dvs när det är -55 grader ute.
Sedan är inte det där hela sanningen. En del är hushållsel med COP=1. En del har för klena energibrunnar. En del har tokduschande tonåringar.

Men snarare än att 2 milj villor drar 5 kW extra talar vi kanske om att 200 villor drar 1 kW extra samtidigt. 200 kW är ganska försumbart mot förbrukningen som är 20000000 kW.
__________________
Senast redigerad av liksom-fb 2021-10-25 kl. 17:46.
Citera
2021-10-25, 17:39
  #1214
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Ja. När elen är billig så pumpar man så det blir undertryck i en kavitet. När man sedan vill generera el släpper man på vattnet vilket driver en turbin/generator, när vattnet flödar och trycket utjämnas.

Det har fördelen att inte många gnäller över förstörd utsikt och förstörd miljö mm.
Och kan enkelt förläggas nära havsbaserad vindkraft.

Det här är en makalös ignorans när det gäller basal ingenjörsvetenskap. Du föreslår att man ska bygga ett kraftigt tryckskrov, sänka ner det så djupt det går och sedan använda det som ett inverterat pumplager. Ur underhållssynpunkt, kostnadseffektivitetssynpunkt och diverse andra synpunkter så är det rent ut sagt dement. Det är helt enkelt billigare och effektivare att köpa en pråm och bygga om den till ett gigantiskt batteri. Sedan måste man också komma ihåg, att alla former av energilagring innebär energiförluster, och att göra något såpass enkelt som att göra vätgas av ström och sedan köra vätgasen i en bränslecell har bara en förlust om cirka 50%.

Det var en dåre i en annan tråd som föreslog att man skulle använda superkomprimerad luft, den tekniken har rent teoretiskt en maximal verkningsgrad om cirka 20%, och en mindre testanläggning hade en effektiv verkningsgrad om cirka 7%. Dvs producera 14 KWH, återfå 1 KWH från lagring. Energilagring är alltså en väldigt dyr lösning som i bästa fall kräver att man producerar 2-3 KWH för varje KWH som man får tillbaka. Det här är förstås något som man inte ser i debatten eftersom den förs av dårar som saknar en ingenjörsutbildning. Nej, en utbildning på handelshögskolan eller universitetet är ingen utbildning, den är en indoktrinering i subversiva judiska ideologier och pseudovetenskaper.
Citera
2021-10-25, 17:58
  #1215
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av infidel
Det här är en makalös ignorans när det gäller basal ingenjörsvetenskap.
Det är provat. Och har fördelen att det inte stör någon direkt.
Annars har pumpkraftverk nackdelen av massor med bråk innan man kan göra något. Om de ens går att bygga pga alla invändningar. (Blir ju så när det inte är nyliberalt och markägaren bestämmer själv).

Citat:
Ursprungligen postat av infidel
Det är helt enkelt billigare och effektivare att köpa en pråm och bygga om den till ett gigantiskt batteri.
Batterier som energilager är ganska dyrt.

Citat:
Ursprungligen postat av infidel
Det var en dåre i en annan tråd som föreslog att man skulle använda superkomprimerad luft
Det är också provat. Men har en förlust i uppvärmning.

Det blir alltid förluster med energilagring. Vad som är lönsamt handlar om vilken prisskillnad som uppstår.


Låter som du är väldigt konservativ och säger nej till allt nytt. Hade du fått bestämma hade vi inte haft mobiltelefoni. Och CDMA hade du enkelt visat att det omöjligen kan fungera.

Citat:
Ursprungligen postat av infidel
en indoktrinering i subversiva judiska ideologier
Och detta säger oss hur det står till i din skalle.
Citera
2021-10-25, 18:05
  #1216
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Ringhals
Var är beslut i Regering eller Riksdag om nedläggning???
Du skulle redogöra. Men det är tomt.

Var är beslutet av politiker som tvingar ägarna att lägga ned Ringhals?

Det du har länkat är ett beslut om att INTE tvinga ägarna att fortsätta driften mot deras vilja.
Dvs raka motsatsen till vad du yrade om.

Är det på allvar att du inte förstår skillnaden?
Om det är så kan ju alla bortse från dina inlägg.
Citera
2021-10-25, 18:28
  #1217
Medlem
Jättekonstigt att någon här är förvånad!

ALLA väljare har ju enhälligt röstat för att maximera elpriserna, för annars trooor de ju att allt liv på Jorden utrotas om 10 år,. Det har de alla trott i 30 år. Det är ju uteslutande KÄNSLAN som alla svenska väljare bryr sig om när de går till valurnan, efter att ha hetsats upp av sin TV-skärm. Ingen svensk väljare bryr sig någonsin om att bry sig det minsta om två saker:
1) VEM de röstar på. Vilka meriter och vilken personlig karaktär vederbörande har.
2) ALLT som finns i verkligheten.

Därför VET jag att alla svenska väljare kommer att rösta exakt likadant 2022 som de gjorde 2018. Det är inte ens prognos, jag VET det! Helt oavsett vad som händer med samhället eller med deras personliga liv när det totalförstörs av någon anonym islamistisk terrorist. Alla svenskar är demokratiska självmords-idioter.

Det är därför jag också VET att senast på 2030-talet upphör Sverige att existera som stat och de evigt inbördeskrigande islamistiska klanstaterna tar över Afghan-style, fast väldigt mycket värre här än i MENA. Jag VET att staten aldrig kommer att vidta en enda verkningsfull åtgärd mot någon av de eskalerande samhällskatastroferna. För ingen väljare önskar ju något sådant och de valda politikerna gör sin demokratiska plikt och representerar sina väljare.
Citera
2021-10-25, 18:30
  #1218
Avstängd
Opaques avatar
Citat:
Ursprungligen postat av uea
Det räcker inte med bensinskatten Nu vill Yngman sänka elpriset för södra delen av landet och då höja den för norra.

https://www.svtplay.se/rapport


Inte vad jag läst. Elen ska bli lika dyr över hela Sverige som i skåne. Djävulen sitter i detaljerna.

" "Jag är beredd att se över elområdena för att få en rättvisare prissättning i Sverige och mer jämna priser. säger Ygeman till SvT "

Vilket referenspris har ministern i åtanke. Den dyrare förstås , men det är inget att komma med just nu

Bort med den här regeringen 2022
__________________
Senast redigerad av Opaque 2021-10-25 kl. 18:34.
Citera
2021-10-25, 19:23
  #1219
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Det är provat. Och har fördelen att det inte stör någon direkt.
Annars har pumpkraftverk nackdelen av massor med bråk innan man kan göra något. Om de ens går att bygga pga alla invändningar. (Blir ju så när det inte är nyliberalt och markägaren bestämmer själv).

Det du snackar om är är inget pumpkraftverk, ditt klappmongo, det är ett inverterat pumpkraftverk där hela anläggningen måste dimensioneras för trycket på tusen meters djup. Volymen som kan lagras i det här pumpkraftverket kommer att vara väldigt begränsad eftersom allt vatten måste vara omslutet av ett kraftigt tryckskrov. Men det fattar du inte.

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Batterier som energilager är ganska dyrt.

Det är också den mest effektiva tekniken som finns tillgänglig, och då talar vi om batterier stora som höghus, inte en miljon uppladdningsbara AA-batterier.

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Det blir alltid förluster med energilagring. Vad som är lönsamt handlar om vilken prisskillnad som uppstår.

Du fattar inte att måste man producera 2-3 kwh för att få tillbaka 1 kwh så blir priset också därefter. Råkostnaden för el från vindkraftverk är såpass hög att det blir ett baspris på flera kronor per kilowatt från energilagrad el. Utan subventionerna från kärnkraften så hade vindkraften varit helt död som energikälla. Det här är helt onödiga infrastrukturinvesteringar som kommer sig av att religösa idioter har fått för sig att vi ska få all vår energi från elektriska väderkvarnar.

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Låter som du är väldigt konservativ och säger nej till allt nytt. Hade du fått bestämma hade vi inte haft mobiltelefoni. Och CDMA hade du enkelt visat att det omöjligen kan fungera.

Du är en efterbliven psykotisk liberalmarxistisk borgarapa från handelshögskolan utan någon insikt i teknik eller naturvetenskap. Efter inbördeskriget kommer hela Timbro att sitta i straffarbetsläger på livstid tillsammans med Antifa - om de överlever, förstås, en hel del svenskar kommer att vilja släcka dem på plats när de grips av befrielsearmen.

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Och detta säger oss hur det står till i din skalle.

Du är för dum för att fatta när du blivit blåst av den evige kroksnoken. Du har ingen eftergymnasial utbildning, du har bara blivit itutad subversiv judisk desinformation förklädd till kunskap som du sedan helt gratis kolporterar vidare eftersom du på grund av din totala brist på insikt om hur världen faktiskt fungerar inte fattar att det du babblar om är rent judeblaj. Att riva upp falska examensbevis från handelshögskolan, stockholms universitet, södertörns högskola med flera kommer också att vara något som sker efter inbördeskriget då den nya folksvenska regeringen tillträder.
Citera
2021-10-25, 19:31
  #1220
Medlem
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Var är beslut i Regering eller Riksdag om nedläggning???
Du skulle redogöra. Men det är tomt.

Var är beslutet av politiker som tvingar ägarna att lägga ned Ringhals?

Det du har länkat är ett beslut om att INTE tvinga ägarna att fortsätta driften mot deras vilja.
Dvs raka motsatsen till vad du yrade om.

Är det på allvar att du inte förstår skillnaden?
Om det är så kan ju alla bortse från dina inlägg.
Beslutet att Stänga Ringhals 1 + 2 påstås vara ekonomiska. Men det är riksdagen som bestämmer de ekonomiska reglerna, och SD + Alliansen försökte alltså ändra på direktiven. Men S + MP + V röstade mot. Därmed stängs Ringhals 1 av politiska beslut.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/ha...ar-om-ringhals
Elprisrekord i Skåne denna sommar och höst. Inget du känner till? Ringhals ägare hade kunnat tjäna miljarder på Ringhals 1+2.

Förutsätter att du nu satt dig in i hur Barsebäck stängdes. Det var politiska beslut, fast du sa något annat.
Citera
2021-10-25, 19:50
  #1221
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Tackar.

Nja, vet inte om det finns så mycket utrymmer för sänkta fasta avgifter. De skall ju betala alla ledningar, ställvärk och allt underhåll mm. Och det är ganska mycket.

Det rörliga ska ju bara betala just elkostnaden och effektförluster i överföreingen.

Du är ofta snabb att göra kategoriska uttalanden utan att sätta dig in i fakta.

En elräkning i Sverige består av några olika huvuddelar. Här är ett par exempel, från augusti för en en mindre villafastighet, från september för en lite större villafastighet, inom parantes.
– Fasta kostnaden: 250-320/månad (60,3% / 12,9%)
– Elkostnaden. Typiskt 0,8-1,0 kr/kWh (22,9% / 59,4%)
– Energiskatt: 0,356 SEK/kWh (10,3% / 20,8%)
– Rörligt elnät: 0,12 - 0,22/kWh (6,5% / 7%)

Fasta kostnaden och rörliga elnätskostnaden går oavkortat till elnätoperatören.

Sedan sommaren har elpriserna varit höga jämfört med tidigare. Min prognos är att dom kommer att fortsätta på en högre nivå än tidigare.

Redan nu är alltså elnätskostnaden rörlig.

Att den fasta kostnaden kan vara över 60% är tokigt på flera sätt. Inte minst genom att det inte motiverar elkunden till att spara på el.

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Det är väl mer för forum för konspirationsteorier.

Jag vet inte vilken värld du lever i, men att kalla antagandet att verksamheter som drivs kommersiellt strävar efter att optimera sin vinst för "konspirationsteori" hör inte hemma i den sinnevärld där jag lever.

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nja, dels är det jobbigt att komma upp i 5 kW öht. 5 kW mer än nödvändigt borde vara snudd på omöjligt.

Men visst är det väl så att tillskott kickar in för en del ibland. Finns några skäl. Underdimensionerad energibrunn. Väldigt läckande hus. Tok-duschande tonåringar.

Mitt förra hus var från början på 70-talet. Och med 2-glasfönster. Ganska stort. Det läckte ca 200 W per gradskillnad.
Lite grovt räknat så 5 kW, COP=3 ger tempskillnad på 75 grader. Dvs när det är -55 grader ute.
Sedan är inte det där hela sanningen. En del är hushållsel med COP=1. En del har för klena energibrunnar. En del har tokduschande tonåringar.

Men snarare än att 2 milj villor drar 5 kW extra talar vi kanske om att 200 villor drar 1 kW extra samtidigt. 200 kW är ganska försumbart mot förbrukningen som är 20000000 kW.

Du svamlar.

1. Tillskott kan sparka in av två orsaker.
(a) Den högsta temperatur som VP kan leverera räcker inte.
(b) Den maximala effekt som VP kan leverera räcker inte.
Båda är IMO följden av dimensioneringsfel. I en väl fungerande VP-installation ska VPs stigartemperatur räcka. Om den inte gör det ska elementeffekten utökas. Om effekten inte räcker så beror det antingen på att köldbäraren inte kan leverera tillräckligt med effekt med tillräckligt hög temperatur eller på att VP har för liten effekt.

2. I nästan alla fall då vatten-vatten värmepumpar installeras baseras dimensioneringen på VP-leverantörernas kalkylprogram. För att en konkurrenskraftig kalkyl ska kunna presenteras så att offerten inte framstår som dyr, jämfört med konkurrenternas. Därför räknar dessa kalkylprogram fram vad som IMO typiskt är för liten värmepump och för liten brunn till bergvärme. Att "bara" ca 5% eller mindre av årsförbrukningen är tillskott från ett, typiskt, 5 kW element räknas som bra. Tillskottet kommer alltid när det är som kallast. Det är det för alla samtidigt. Därför är det inte osannolikt att 1/2 miljon villafastigheter, med bergvärme, jordvärme eller sjövärme, samtidigt kör på den dyra och högförbrukande tillskottselen. Som kan förbruka 2500 MW just då effektmarginalen är som minst.

3. Det ser ut som om du blandar ihop COP och tillskott. COP beror på VP, dimensionering av köldbärare och dimensionering av radiatorer. Med "dålig" dimensionering kanske COP=2, med bra dimensionering kan COP vara 5,5. Om tillskott behövs för att VPs maxtemperatur inte räcker så stänger VP av som värmepump och kör enbart med tillskott, dvs. COP=1. En kall vintedag betyder det troligen max tillskott.
Oberoende av vad som aktiverar tillskott så sjunker COP drastiskt när tillskott går in.

4. Tre vanliga värmepumpar idag har dessa effekter för tillskott.
– Nibe S1255: Upp till 9 kW tillskott.
– Dalkin Geo 10: Upp till 9 kW tillskott.
– Thermia Atlas 12: Upp till 9 kW tillskott.

Citera
2021-10-25, 20:56
  #1222
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Du är ofta snabb att göra kategoriska uttalanden utan att sätta dig in i fakta.

En elräkning i Sverige består av några olika huvuddelar. Här är ett par exempel, från augusti för en en mindre villafastighet, från september för en lite större villafastighet, inom parantes.
– Fasta kostnaden: 250-320/månad (60,3% / 12,9%)
– Elkostnaden. Typiskt 0,8-1,0 kr/kWh (22,9% / 59,4%)
– Energiskatt: 0,356 SEK/kWh (10,3% / 20,8%)
– Rörligt elnät: 0,12 - 0,22/kWh (6,5% / 7%)

Fasta kostnaden och rörliga elnätskostnaden går oavkortat till elnätoperatören.

Sedan sommaren har elpriserna varit höga jämfört med tidigare. Min prognos är att dom kommer att fortsätta på en högre nivå än tidigare.

Redan nu är alltså elnätskostnaden rörlig.

Att den fasta kostnaden kan vara över 60% är tokigt på flera sätt. Inte minst genom att det inte motiverar elkunden till att spara på el.



Jag vet inte vilken värld du lever i, men att kalla antagandet att verksamheter som drivs kommersiellt strävar efter att optimera sin vinst för "konspirationsteori" hör inte hemma i den sinnevärld där jag lever.



Du svamlar.

1. Tillskott kan sparka in av två orsaker.
(a) Den högsta temperatur som VP kan leverera räcker inte.
(b) Den maximala effekt som VP kan leverera räcker inte.
Båda är IMO följden av dimensioneringsfel. I en väl fungerande VP-installation ska VPs stigartemperatur räcka. Om den inte gör det ska elementeffekten utökas. Om effekten inte räcker så beror det antingen på att köldbäraren inte kan leverera tillräckligt med effekt med tillräckligt hög temperatur eller på att VP har för liten effekt.

2. I nästan alla fall då vatten-vatten värmepumpar installeras baseras dimensioneringen på VP-leverantörernas kalkylprogram. För att en konkurrenskraftig kalkyl ska kunna presenteras så att offerten inte framstår som dyr, jämfört med konkurrenternas. Därför räknar dessa kalkylprogram fram vad som IMO typiskt är för liten värmepump och för liten brunn till bergvärme. Att "bara" ca 5% eller mindre av årsförbrukningen är tillskott från ett, typiskt, 5 kW element räknas som bra. Tillskottet kommer alltid när det är som kallast. Det är det för alla samtidigt. Därför är det inte osannolikt att 1/2 miljon villafastigheter, med bergvärme, jordvärme eller sjövärme, samtidigt kör på den dyra och högförbrukande tillskottselen. Som kan förbruka 2500 MW just då effektmarginalen är som minst.

3. Det ser ut som om du blandar ihop COP och tillskott. COP beror på VP, dimensionering av köldbärare och dimensionering av radiatorer. Med "dålig" dimensionering kanske COP=2, med bra dimensionering kan COP vara 5,5. Om tillskott behövs för att VPs maxtemperatur inte räcker så stänger VP av som värmepump och kör enbart med tillskott, dvs. COP=1. En kall vintedag betyder det troligen max tillskott.
Oberoende av vad som aktiverar tillskott så sjunker COP drastiskt när tillskott går in.

4. Tre vanliga värmepumpar idag har dessa effekter för tillskott.
– Nibe S1255: Upp till 9 kW tillskott.
– Dalkin Geo 10: Upp till 9 kW tillskott.
– Thermia Atlas 12: Upp till 9 kW tillskott.

Du har helt rätt i att fasta kostnader måste ner så att de rörliga syns mer.

Dessutom hatar jag nätbolagen. I många delar av landet (hela landet?) så är det ett privat bolag som i praktiken äger nätet och har monopol - går ej att byta. Helt sjukt att det är privat.

Det är som att vägen hem till din bostad skulle vara privat. Helt sjukt.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2021-10-25 kl. 20:59.
Citera
2021-10-25, 21:27
  #1223
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Billigt blir det inte. Tror man det är man drömmare utan verklighetskontakt.
Finns data för de senaste kärnreaktorbyggena och vad dom behöver för elpris för att gå runt.

Så det hjälpte inte att Reinfeldt öppnade upp för att bygga kärnreaktorer i Sverige 2009. Hade det funnits lönsamhet i att bygga kärnreaktorer så hade kärnkraftsanhängarna startat upp ett företag och satt igång. Hur förklarar du annars deras passivitet? Allmän oduglighet? Nja, för vissa är det ju så men inte alla.

Nu är det inte så enkelt att ett företag bara startar upp ett kärnkraftverk ifall de anser det som lönsamt. Detta borde till och med ni förstå.

Självklar är det mycket dyrt att bygga nya kärnkraftverk, liksom att bygga stora kraftverksdammar. Projekt som Porjus och Messaure hade idag slukat enorma medel att bygga. Men kärnkraft och vattenkraft producerar mycket, väderoberoende och miljövänlig el. Dessutom håller dessa kraftverk en längre tid, vindsnurror måste bytas efter 15-20 år.

Sedan finns det en ytterligare aspekt med vindkraften. Denna kraftkälla är beroende av sällsynta jordartsmetaller. Dessa är som namnet antyder sällsynta och bryts i princip idag endast i kommunistdiktaturen Kina. De två metaller som är aktuella när det gäller vindkraft är Dysprosium som till 99% bryts i Kina och Neodymium där Kina står för 95% av världsproduktionen.

När efterfrågan ökar på dessa sällsynta metaller kommer även priset att stiga, men framför allt, de kan komma att helt och hållet ta slut, eller där utvinningen av dem kan ske endast till ett mycket högt pris. Tar de slut, ja då får man hoppas på att det finns något substitut, men dessa är säkerligen inte lika effektiva som dessa två metaller.

Sedan har vi förstås den politiska aspekten. Ska Väst lägga en stor del av sin energiförsörjning i händerna på diktaturen Kinas kontroll? Vilka eftergifter kan då Väst pressas till om Kina har totalkontrollen på dessa två nyckelmetaller för kraftproduktionen.
__________________
Senast redigerad av DeValera 2021-10-25 kl. 21:32.
Citera
2021-10-25, 22:20
  #1224
Medlem
RobbanUCs avatar
För de som är intresserade så finns det mycket att lära av hur man i 1900-talets början byggde det som skulle bli ryggraden i Sveriges elförsörjning.
https://www.bing.com/videos/search?q...C&&FORM=VDRVSR
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback