2021-10-23, 13:17
  #513049
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Då är det bara att skita ur sig vart och posta dem här igen.

Tänker inte leta upp dina antaganden när jag bad dig redovisa.

Jag lutar mig bak på detta: https://sdb.socialstyrelsen.se/if_dor/val.aspx

Hur kan det skilja flera tusen mellan socialstyrelsen och Fhom?
De har olika kriterier för att de använder sin statistik för olika ändamål?
Citera
2021-10-23, 13:18
  #513050
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av taenok
Man kommer nog skaka på huvudet åt er hysteriker som vill ta bort frihet för befolkningen för något som inte påverkar en överväldigande majoritet.

Du säger ju själv att det är pga vaccinering av riskgrupper och äldre som färre dör u Sverige.
Sen kommer hysterin in och du vill masshaccinera alla inklusive små barn.
Detta utan tydlig vetenskaplig grund för nyttan.
Att slänga ur sig antivaxxer är fö inget argument, det bara understryker att det är en hysteriker som uttrycker sig.
Men är du helt slut i huvudet?

Ser du inte vad som händer i länder nära oss som misslyckas i sina vaccinkampanjer?

Hur är det med logiken egentligen?
Citera
2021-10-23, 13:21
  #513051
Medlem
urgts avatar
-
__________________
Senast redigerad av urgt 2021-10-23 kl. 13:30.
Citera
2021-10-23, 13:22
  #513052
Medlem
sunessensommars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Det är förarbetena till lagen som anger vad lagen om fri rörlighet innebär i praktiken och kan informera oss vad källan till dess uppkomst är.

Ge oss oss en länk till lagens "propositionen" så kan vi läsa oss till vad som står i den?
Ursäkta? Det står rakt upp och ner i själva lagtexten vad rörelsefriheten innebär, och inte i någon "lag om fri rörlighet" utan i regeringsformen som är en av våra grundlagar. Jag hänvisade dig till rätt paragraf i mitt förra inlägg.
Var och en är gentemot det allmänna skyddad mot frihetsberövanden. Den som är svensk medborgare är även i övrigt tillförsäkrad frihet att förflytta sig inom riket och att lämna det.
Du behöver inte gå till förarbetena för att förstå vad det innebär och vad "källan till dess uppkomst" alls skulle ha för relevans är svårförståeligt.

Det verkar som att du inte förstår hur det här fungerar men jag ska försöka förklara på ett enkelt sätt.

EKMR sätter en miniminivå för vissa fri- och rättigheter. Om en stat ska följa EKMR måste de alltså garantera sina medborgare minst det skydd för fri- och rättigheter som EKMR anger. Men varje stat är självklart fria att garantera sina medborgare ett mer långtgående skydd.

I Sverige återfinns ett uttryckligt skydd för rörelsefriheten i vår nationella lagstiftning, oberoende av EKMR. Rörelsefriheten kan enbart inskränkas genom att lag om det stiftas och det måste ske i en viss ordning med beaktande av vissa principer. Även detta framgår av vår nationella lagstiftning.

Sammantaget går alltså den svenska lagstiftningens skydd för rörelsefriheten längre än vad EKMR gör. EKMR är alltså i princip irrelevant i detta sammanhang.

I Sverige finns ingen lag som medger till exempel allmänt utegångsförbud. Om man vill begränsa rörelsefriheten på ett sådant vis måste man då alltså stifta en lag som ger en sådan möjlighet, och det måste ske i angiven ordning. I andra länder kan tillvägagångssättet se helt annorlunda ut. Men det behöver alltså inte innebära att Sverige eller något av de andra länderna inte följer EKMR.
Citera
2021-10-23, 13:23
  #513053
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CKCS
Utan vaccin hade vi haft flockimmunitet nu. Det enda vaccinet verkar lyckas med är att dra ut på pinan. Hade vi istället enbart vaccinerat riskgrupper hade de varit skyddade medan resten av befolkningen byggt upp flockimmuniteten. Nu är de oskyddade igen när vaccinen snabbt tappar effekt och det är osäkert om booster-dos skadar mer än de ger nytta. Bra jobbat hysteriker.
Som i Iran då:

Excess deaths associated with the Iranian COVID-19 epidemic: A province-level analysis

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8208896/

Eller som i Brasilien fram till i sommar ungefär när vaccinering äntligen började ta effekt trots Bolsonaros motstånd.

Du kan få fler exempel på länder och regioner som inte har uppnått något som ens liknar flockimmunitet genom att låta smittan sprida sig.

Ni är för f*n stolpskott hela bunten ni anti-vaxxare!
Citera
2021-10-23, 14:37
  #513054
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Jepp, utan att vikta siffrorna mot barnkullarna får du en så stor överdödlighet. Viktar du däremot mot stora barnkullar under en 10-års-period är inte överdödligheten så stor. För du ser, årtal där barnkullarna är stora får också ökad dödlighet runt 80-90 år efter, rent naturligt. År 2020 var just ett sådant år där fler dog för att det var fler barn i den barnkullen under krigen.

Barnkullarna 80 år tidigare påverkar antalet dödsfall. Men det finns ju variationer hur länge olika individer lever. Det är ju inte så att alla svenskar avlider på sin 83:e födelsedag.

När antalet dödsfall plötsligt stiger från 88766 ett år, till 98124 nästa år, så beror det högst sannolikt på någonting annat än barnkullarnas storlek 83 år tidigare.

Istället för att hålla på och vikta för olika faktorer, såsom barnkullarnas storlek 80 år tidigare, så finns det en enklare metod för att se vilken effekt en enskild händelse har haft på dödligheten. Den enkla metoden är att jämföra med genomsnittet för dom 5 närmast föregående åren. Under 5 år, så hinner befolkningssammansättningen inte ändras alltför mycket. Det blir vilseledande att jämföra med årtal för 10 - 30 år sedan, eftersom befolkningen såg annorlunda ut.

Man ska inte heller göra misstaget att jämföra med ett för kort intervall. Ifall man jämför år 2020 med enbart år 2019, så kommer dödligheten år 2020 att framstå som överdrivet stor, eftersom år 2019 var ett ovanligt lindrigt år för influensan. Ökningen i dödlighet mellan åren 2019 och 2020 beror alltså inte enbart på Kina-viruset.

Ganska ofta kan man läsa inlägg med uppmaningen "men jämför med år 2002", eller "i förhållande till befolkningsmängd var det ingen överdödlighet jämfört med år 1993". Dessa inlägg handlar om att osynliggöra överdödligheten år 2020, genom att jämföra med årtal då Sveriges befolkning såg annorlunda ut. Man behöver tänka på att Sveriges befolkning har förändrats mycket på kort tid, på grund av groteskt stor invandring.
Citera
2021-10-23, 16:06
  #513055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Då är det bara att skita ur sig vart och posta dem här igen.

Tänker inte leta upp dina antaganden när jag bad dig redovisa.

Jag lutar mig bak på detta: https://sdb.socialstyrelsen.se/if_dor/val.aspx

Hur kan det skilja flera tusen mellan socialstyrelsen och Fhom?

https://www.folkhalsomyndigheten.se/publicerat-material/publikationsarkiv/i/influenza-in-sweden/?pub=63511

Figur 13.

Resten får du söka upp i tråden.
Citera
2021-10-23, 16:20
  #513056
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Som i Iran då:

Excess deaths associated with the Iranian COVID-19 epidemic: A province-level analysis

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8208896/

Eller som i Brasilien fram till i sommar ungefär när vaccinering äntligen började ta effekt trots Bolsonaros motstånd.

Du kan få fler exempel på länder och regioner som inte har uppnått något som ens liknar flockimmunitet genom att låta smittan sprida sig.

Ni är för f*n stolpskott hela bunten ni anti-vaxxare!

Du glömde Ryssland. Med en överdödlighet på ca 700000 skulle man kunna tro att de borde se en flockimmunitetseffekt. Istället är Moskva påväg in i en lockdown då de dagliga dödsfallen är "all time high"

Putin har länge friserat siffrorna o rapporterar troligen max en tredjedel av dödsfallen.
Citera
2021-10-23, 16:24
  #513057
Medlem
urgts avatar
Diverse länder som passerat Sveriges högst mediokra täckning för förstadoser:
  • Norge
  • Finland
  • Danmark
  • Nya Zeeland
  • Australien
  • Japan
  • Sydkorea

Att Sverige är rätt dassigt på att vaccinera lär det inte slås på stora trumman om. Svenska journalister håller ungefär samma nivå som pandemihanteringen.
__________________
Senast redigerad av urgt 2021-10-23 kl. 16:27.
Citera
2021-10-23, 16:30
  #513058
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Du glömde Ryssland. Med en överdödlighet på ca 700000 skulle man kunna tro att de borde se en flockimmunitetseffekt. Istället är Moskva påväg in i en lockdown då de dagliga dödsfallen är "all time high"

Putin har länge friserat siffrorna o rapporterar troligen max en tredjedel av dödsfallen.
Jag tror visserligen inte Putin friserar några siffror öht utan det handlar om samma krafter som driver anti-vaxxandet där som på alla andra platser. Jag tror t.ex. att det är den rysktalande befolkningen i baltländerna som står för anti-vaxxandet och de mesta av den tråkiga statistiken. Därav något bättre siffror i Litauen.

Det finns nog ett släktskap som bygger antiintellektualism mellan vissa delar av den ryska befolkningen och delar av den amerikanska. Tragiskt och tråkigt.

Går dock emot bilden av Ryssland som en repressiv diktatur faktiskt. Kina har lyckats betydligt bättre s.a.s.
Citera
2021-10-23, 16:31
  #513059
Medlem
AnnaDeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
https://www.folkhalsomyndigheten.se/publicerat-material/publikationsarkiv/i/influenza-in-sweden/?pub=63511

Figur 13.

Resten får du söka upp i tråden.

Återigen så ignorerade du frågor som man ställer till och bara postar en länk rakt upp och ner.

Medan kan man läsa i länken angående överdödlighet.

Citat:
Data on laboratory-confirmed influenza patients are intermittently linked to Swedish Tax Agency data on death in order to identify deceased individuals and to retrieve their dates of death. If 30 days or less have elapsed since the influenza diagnosis, the death is considered to be influenza related. This measurement is not specific nor is it sensitive. It is imprecise because a death within 30 days might have been caused by something else, and it is not sensitive because this measure does not include deaths if the diagnosis of influenza was not laboratory confirmed. Therefore, there are most likely a large number of unrecorded deaths from influenza. In addition, the data do not include information about underlying risk factors or complications of influenza infection.

To better estimate mortality, two models are used to identify crude and influenza-related excess mortality during the influenza season using the aggregate number of deaths. The EuroMoMo model estimates the crude excess mortality for the whole country by age group and regionally. The FluMoMo model estimates excess mortality due to either influenza activity or extreme temperatures, both nationally and by age group.

Simuleringar baserat på gissningar är inte konkreta siffror, lilla vän.
Citera
2021-10-23, 16:34
  #513060
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jerka11
Kolla snabbt på Google ditt mongo.

https://www.medscape.com/answers/221134-40790/what-is-the-mortality-rate-of-malaria

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/en-miljon-dor-av-malaria-varje-ar
Jag kollade snabbt på Google. 400-500k per år dör uppskattningsvis i malaria. Ledsen att jag behövde dra ner byxorna på dig och ge dig smisk lillkillen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in