2021-10-21, 12:52
  #22297
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Lägger inte ner särskilt mycket tid alls. Det blir någon rast här och där, och någon timme hemma, ett par gånger i veckan. Det var väl inte alltför länge sen som jag började läsa förhören ...

Så detta är inte någon hobby eller livsstil för egen del, som det kanske är för flera andra.

Däremot såg jag Aschbergs program när det begav sig, och läste "Inuti labyrinten" en gång.

Har även suttit öga mot öga med CP, och det var en aning skräckinjagande i hans dåvarande skick.

Hur som helst: Att frikänna SE från misstankar är, befarar jag, oändligt mycket lättare än att hitta GM. Det är en uppgift som jag tror att vi, med gemensamma krafter, kommer att klara av.

Hur ska det gå till att hitta mördaren och bevisa hans skuld?
Citera
2021-10-21, 12:55
  #22298
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Hur ska det gå till att hitta mördaren och bevisa hans skuld?

Det tror jag blir svårt om ingen träder fram av egen kraft.

Att upprätta hedern för SE är däremot betydligt enklare.

EDIT: Eller så kanske någon, en vacker dag, lyckas hitta en suspekt notering i ett underrättelse-arkiv ...
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2021-10-21 kl. 13:03.
Citera
2021-10-21, 12:58
  #22299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Isåfall så vill jag att du länkar till alla gånger SE säger saker o datum...

Sen även länkar till när media eller andra vittnen sagt något ....

Annars är din text bara trams...

PS Tänk att du lägger ner så mkt tid i denna tråd för att bevisa att SE är oskyldig till människor som tror SE är GM.......Märkligt

Men,det där sista är lite märkligt.
Såsom jag läst tråden så är det väldigt många som egentligen inte verkar ha SE som den mest sannolike gärningsmannen,utan det verkar snarare handla om att dessa vill understryka att SE inte kan uteslutas som gärningsman.
Det är ju en väsentlig skillnad.
Citera
2021-10-21, 12:59
  #22300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Det tror jag blir svårt om ingen träder fram av egen kraft.

Att upprätta hedern för SE är däremot betydligt enklare.

Jaha, det var SE du menade. Missförstod.
Citera
2021-10-21, 13:13
  #22301
Medlem
matsqqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Tvärtom finns det mycket som tyder på SE som ett vittne, varande på platsen kl. 23:21:40-23:3?:??:

1. Pratar med väktarna i receptionsdisken: Ett "kort samtal", hävdar PH, som har hört sig för. Det pågick "i ett par minuter", erinrar sig HO. De "önskade honom trevlig semester och allting", enligt AK.
2. Hör en avgasknall. (Torde vara en 20 sekunder ifrån, eftersom AH och SG är framme före honom. Notera att SE under denna tid tittar på klockan vid skyltfönstret, vilket nog kostade 4-5 sekunder.)
3. Ser en liggande kropp och en kvinna på huk, samt ett par personer kring kroppen.
4. Ser LJ. Observationen stämmer rätt bra sett till HO:s, SE:s och LJ:s tidsuppgifter i förhören.
5. Ser en vit taxibil och chauffören som larmar.
6. Pratar med JA, enligt JA (i tingsrätten 1989) som också pekar ut SE (i en fotovisning i maj 1986).
7. Ser en vit polisbil parkera en bit ifrån varvid två poliser kliver ur och ställer sig framför bilen.
8. Fram till nu iakttar han mellan varven LP som också förefaller säga en hel del, som han antagligen snappar upp. Att LP går fram till den vita polisbilen har, framkom det nyligen, bekräftats av en polisman (G).
9. Ser patrullen från piketen springa in på Tunnelgatan.
10. Ser inga poliser inne på Tunnelgatan. (Nej, de sprang väl uppför trappen? Hur kunde han veta det?)
11. Ser ambulansen.
12. Lägger märke till AB, som han lämnar en utförlig beskrivning på i förhöret den 11:e mars samt den 25:e april. Notabelt är att både SE och NF denna kväll uppfattar AB, "Tensonmannen", som "äldre". Vid det här laget hade flera vittnen och polisen, "ringat in" AB, som utmärkte sig.
13. Ser en ung kvinnlig och en ung manlig polis på platsen, som tar vittnesuppgifter, såvitt jag förstår.
14. Dröjer sig enligt egen uppgift kvar i några minuter. Men då han kommer in till receptionen igen strax efter att AK kommit ner i garaget, kan man misstänka att han gick tillbaka till Skandia redan runt kl. 23:35.
15. Lägger handledsväskan på receptionsdisken. Den han alltså fipplade ner vapnet i på David Bagares gata, enligt förståsigpåare.

Någon som vet hur SE lyckades pricka in den korrekta kronologin på alltihop, redan från början, när flödet i media antagligen var ett enda virrvarr av detaljer: När skotten gick av, när AH och SG var där, när LJ var synlig på Tunnelgatan, när taxichauffören ringde, när LP for runt, när polisen och ambulansen kom, när patrullen sprang och när den ej längre var synlig på Tunnelgatan, när ambulansen var på plats, när polisen började höra vittnen och när AB frågades ut ... ?
Om vi tar de tre första punkterna så :

1) SE säger ju att han gick rakt ut på gatan utan att prata med vakterna

2) Precis nyss påstod "Ursprungligen" att han hade "bevis" för att SE var i Skandia-lokalerna när skotten föll tvärt emot vad du nu säger. Om man går på SE:s själv säger han 5 -6 sekunder från mordtillfället vilket verkar helt osannolikt.

3) Ii rätten minns SE inte om det var folk där och i "Skydd & säkerhet" påstår han att han var först vilket väl täcker in nästan alla varianter ...

Så det "stämmer" väl möjligen på det sättet att han täcker in nästan alla varianter och väljer man då hela tiden den variant som verkar rimligast och kastar bort allt som är orimligt kommer det förstås att se ut att "stämma bra" ...

När vi sedan kommer till vad han kan ha läst sig till och lyssnat in från media så menar ju många att det är helt orimligt att han skulle ha kunnat få in så mycket information på så kort tid.

Betänk då följande:

Om vi inte hade bevis för att han skjutit upp sin fjällresa, ringt upp en granne, dragit dit en journalist till sitt hem , fått en kollega att lova att ta sig in till Skandia och kolla stämpelklockan och dessutom kontaktat polisen ...

hade inte då alla förnekare påpekat hur fruktansvärt orimligt det hade varit att han skulle ha gjort de sakerna redan ett halvt dygn från mordtillfället om någon hade kastat fram den möjligheten ...

Det kan vara värt att tänka på ...SE visade inte direkt tecken på att ligga på latsidan timmarna efter mordet ...
__________________
Senast redigerad av matsqq 2021-10-21 kl. 13:17.
Citera
2021-10-21, 13:25
  #22302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Men,det där sista är lite märkligt.
Såsom jag läst tråden så är det väldigt många som egentligen inte verkar ha SE som den mest sannolike gärningsmannen,utan det verkar snarare handla om att dessa vill understryka att SE inte kan uteslutas som gärningsman.
Det är ju en väsentlig skillnad.

Fast nu kan vi inte utesluta honom åt något håll....

Karln är misstänkt GM o det är ju det dom som förespråkar här också menar...!

Dom som inte tror på SE som GM vill alltså även ta helt bort honom som misstänkt också ?
Citera
2021-10-21, 13:27
  #22303
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Det blev några fel för dig nu. Det Ålandskvinnan hade sett i media var alltså en teckning av mördaren (som liknade SE) i någon tidning, troligen redan dagen efter mordet. Det hon senare reagerade på i media var bilderna på SE i Expressens artikel den 7/4:
(FB) Skandiamannen

Att hon skulle ha sett Folke Rydéns inslag i Rapport (med språngmarschen) stämmer inte heller.

Tack, ja den 6/4 var Rapportinslaget som den 7/4 renderade i artikeln.... och det var 8/4 som hon kontaktade polisen.

Men det förtar inte min poäng! Som handlade om hennes reaktion den 13 el. 14/3
Citera
2021-10-21, 13:44
  #22304
Medlem
SE har inte sett någon mördare men ändå anstränger han sig för att komma med uppgifter som kan skilja sig ganska markant från förhör till förhör. Varför gör man det? Är det för att få uppmärksamhet?
Citera
2021-10-21, 13:49
  #22305
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
SE har inte sett någon mördare men ändå anstränger han sig för att komma med uppgifter som kan skilja sig ganska markant från förhör till förhör. Varför gör man det? Är det för att få uppmärksamhet?

Vore bra om du ger exempel på vad som "skiljer sig så markant"
Citera
2021-10-21, 14:10
  #22306
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Tack, ja den 6/4 var Rapportinslaget som den 7/4 renderade i artikeln.... och det var 8/4 som hon kontaktade polisen.

Men det förtar inte min poäng! Som handlade om hennes reaktion den 13 el. 14/3
Ja, det Ålandskvinnan först skall ha reagerat på (den 13 el. 14/3) var alltså likheten mellan en teckning av gärningsmannen (som hon skulle ha sett i tidningen troligen dagen efter mordet) och mannen som nu kom in i hennes butik ett par veckor senare.

Och den här teckningen skulle, enligt vad Ålandskvinnan hade uppfattat, ha varit ritad utifrån Lisbeth Palmes beskrivning av gärningsmannen. Men någon teckning av mannen med den mörkblå täckjackan känner vi väl inte till, om man inte tänker sig då att hon syftar på teckningen som visades i Rapports extrasändning kl. 04:00, av mannen som gick att se som en silhuett mot den upplysta väggen vid det s.k. kulturhuset:
https://cdn2.cdnme.se/4629000/8-3/rapport_teckn_man_tunnelg_beskuren_5d097526e087c34 14aae5eda.jpg

Möjligen pratar väl Ålandskvinnan i stället om teckningen i SvD den 2/3, med den skjutande mannen iförd något kepsliknande (i bildtexten ser det ut att kunna stå "mördaren hade med största sannolikhet följt efter paret Palme från biografen..."). Där kunde man ju tycka att det finns större likheter med hur SE skall ha sett ut på mordkvällen, men mannen på den här teckningen verkar alltså snarare bygga på Mårten Palmes uppgifter om mannen vid bokhandeln (och/eller Lars J:s uppgifter om mannen han såg springa uppför trappan):
https://gunnarwall.files.wordpress.com/2021/04/20210406_145024-svd-860302-4-stjarnor-inlaga.jpg

Ålandskvinnan tror att hon har sett teckningen dagen efter mordet, och i så fall borde det alltså handla om någon av de här två teckningarna som jag länkade till nu. Eller fanns det kanske fler tidiga teckningar som byggde på de första vittnesuppgifterna som lämnades redan under mordnatten?
__________________
Senast redigerad av Draifos 2021-10-21 kl. 14:51.
Citera
2021-10-21, 14:23
  #22307
Medlem
[quote=MOPspanaren|77659061]Vore bra om du ger exempel på vad som "skiljer sig så markant"[/QUOTE

Beskrivningen av LJ. Vittnet som kommit sent som är en person och sedan man. Vittnesmålet på mördaren som ibland innehåller handledsväska och ibland inte. Samma med glasögonen.
Citera
2021-10-21, 14:30
  #22308
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Motorprinsen
Om det stämmer att AB inte drack någon alkohol, förutom möjligen en enda öl, under de timmar som förflöt mellan 18.30 och mordet så blir det svårt att få ihop hans egen beskrivning av sin höga berusningsgrad där även minnesluckor ingår.

Det måste även tas i beaktande att AB var i ett tillstånd som gjorde att han fann det lämpligt att, som närmaste utomstående vittne, försöka avvika från mordplatsen utan att ha lämnat några uppgifter, men han hämtades tillbaka av en uppmärksam polisfröken.

"Nån öl" säger AB, jag tolkar detta som att han drack öl hela kvällen. Ett lägre tempo än happy hour.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in