2021-10-21, 09:23
  #1357
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ancistrus
SD har nog i praktiken inte mycket att välja mellan. Antingen stödjer de M+KD som lovar att genomföra delar av SD:s politik om de stödjer dem. Eller så stödjer de S+MP+V+C i någon konstellation. Men då de kommer fortsätta driva en politik som är raka motsatsen till vad SD står för är således detta knappast ett realistiskt alternativ. Den tredje lösningen är att rösta nej till alla regeringar de själva inte ingår i. Vilket nog medför en ny JÖK eller annan form av blocköverskridande samarbete.

Det senare behöver inte vara det värsta som kan hända. Emellertid finns också alternativet att MP åker ut och S återgår till en mer traditionell S-politik, inspirerad av Lucia-beslutet och traditionell industripolitik, och då kan samarbeta med SD. Jag erkänner förstås att det scenariot inte är det i första hand ligger för handen.
Citera
2021-10-21, 09:42
  #1358
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det senare behöver inte vara det värsta som kan hända. Emellertid finns också alternativet att MP åker ut och S återgår till en mer traditionell S-politik, inspirerad av Lucia-beslutet och traditionell industripolitik, och då kan samarbeta med SD. Jag erkänner förstås att det scenariot inte är det i första hand ligger för handen.
Fast är det något parti som skulle kunna dra en sådan så är det S. De saknar all form av ryggrad, stolthet och etisk kompass och deras kärnväljare köper alltid skiten, de röstar på S om de så skulle förespråka massiv repatriering. Morgan Johanssons framträdande i 30 minuter på SVT är ett typexempel på hur den genomsnittliga sossen tänker och resonerar. Ygeman är en annan, ena dagen är kärnkraft det bästa och nästa ber han sina tjänstemän hemligstämpla rapporter så att han kan stänga ner samma kärnkraft för att kunna behålla makten med MP. Nu när det blir elbrist med rekordpriser ljuger man om det också, relativiserar/friserar siffror om vartannat som man skyller på Putin och egoistiska moderater.

Sossar skiter i allt utom makten och de som tror att S egentligen tycker om invandrare är naiva. Fackrörelsen förutom möjligen kommunal avskyr invandrare egentligen och tror knappast Löfvén och Andersson har något intresse av att på ett personligt plan i integreras med somalier och hazarer.

Så skulle vägen till makt gå via SD skulle de ta den. Kanske inte nu 2022 men till 2026 absolut.
__________________
Senast redigerad av Bankkonsulten 2021-10-21 kl. 09:44.
Citera
2021-10-21, 09:44
  #1359
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Med C så får man inte med sig SD. C kommer inte kunna ge majoritet så M måste välja SD framför C. SDs väljare kommer kräva att vi fäller en regering med Annie i.



Problemet med M+S är att de inte får majoritet. Vilket ytterligare parti skall de ta med i sin missfoster till regering?
Mp, C och L kommer att ställa upp.
Citera
2021-10-21, 09:57
  #1360
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det senare behöver inte vara det värsta som kan hända. Emellertid finns också alternativet att MP åker ut och S återgår till en mer traditionell S-politik, inspirerad av Lucia-beslutet och traditionell industripolitik, och då kan samarbeta med SD. Jag erkänner förstås att det scenariot inte är det i första hand ligger för handen.

Att SD i dagsläget säger att de kräver ministerposter är en sak. Det är klart att de gör, vad skulle de annars säga?

Men just det du skriver är det nog den möjligheten som finns. Men det är verkligen att gambla. Frågan är om de verkligen vågar det när allt kommer till kritan? Jag är liksom du tveksam.

Det skulle kunna bli som du skriver, men det kan också bli tvärtom. T.ex. att L som kanske åkt ut återkommer. SD:s väljare straffar SD för att de ställer till med ett extraval trots att de skulle få igenom stora delar av sin politik bara för att de absolut vill bli ministrar.

Eller att det ö.h.t. inte blir något extraval, utan att de andra partierna blir sura på SD och istället för att bjuda in dem skapar någon form av blocköverskridande samarbete.

Att avböja ett hyfsat erbjudande för att man tror att man kan få ett bättre ifall man ställer ett ultimatum kan ibland fungera, men lika ofta blir motparten bara sur och sparkar bakut. Och då står man där.
Citera
2021-10-21, 10:03
  #1361
Medlem
Magica-Lazios avatar
Jag är rätt så säker på att Jimmie Åkesson föredrar att samarbeta med sossarna istället för moderaterna. Han har tidigare hintat om det i intervjuer, att idag är det omöjligt men att på sikt i framtiden så är det ett mycket möjligt scenario.

Om sossarna går tillbaka till dina rötter hur dom var en gång i tiden. Höjd a-kassa, högre pension och bättre sjukförsäkring allt detta ligger M långt ifrån SD medans sossarna tycker detsamma. Varför har inte sossarna genomfört detta vid 7 år i makten? För att det stora slukhålet invandring äter upp alla finanser. Med nettominusinvandring så kommer allt detta att komma att kunna genomföras. Utvisning av alla som begår brott med minst 2 års fängelse i straffskalan borde vara praxis t.e.x vilket det inte är i dagens läge.

Sossarna behöver bara nyktra till när det gäller invandringsfrågor och sluta med hbtq flum och liknande saker.

Jag är inte alls sugen på moderaterna men det är det minst onda. Moderaterna är och kommer alltid förbli en intresseorganisation för företagare/näringsliv och förmögna personer. Märkligt att så mycket som 22% röstar M.

Att MP ryker verkar inte hända, det där jäkla partiet är en katt med nio liv. Ligger de strax under 4% så är det 100% att de klarar sig kvar. De måste ligga på under 3,5% under valrörelsen för att det ens ska bli verklighet att de åker ur riksdagen.

Hur snabbt sossarna nyktrar till beror på om MP ryker eller inte i valet 2022. L anser jag nästan rykta om inget extraordinärt händer som får dom att rusa i opinionen. Det är ett steg på vägen. Det kan räcka för egen majoritet.

M, KD, SD hade väl 48,3% i senaste opinions undersökningen. L hade 2,8% och åker ur riksdagen. Det betyder att det blågula blocket har egen majoritet med 0,1% även fast L åker ur riksdagen. Det behövs några mandat till för att känna sig säker. Aldrig bra vara så på gränsen med majoritet p.g.a politiska vildar som ofta uppkommer men också för att garantera valvinst. Åker även MP ut så kommer SD kunna förhandla med både sossarna och moderaterna
Citera
2021-10-21, 10:35
  #1362
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bankkonsulten
Fast är det något parti som skulle kunna dra en sådan så är det S. De saknar all form av ryggrad, stolthet och etisk kompass och deras kärnväljare köper alltid skiten, de röstar på S om de så skulle förespråka massiv repatriering. Morgan Johanssons framträdande i 30 minuter på SVT är ett typexempel på hur den genomsnittliga sossen tänker och resonerar. Ygeman är en annan, ena dagen är kärnkraft det bästa och nästa ber han sina tjänstemän hemligstämpla rapporter så att han kan stänga ner samma kärnkraft för att kunna behålla makten med MP. Nu när det blir elbrist med rekordpriser ljuger man om det också, relativiserar/friserar siffror om vartannat som man skyller på Putin och egoistiska moderater.

Sossar skiter i allt utom makten och de som tror att S egentligen tycker om invandrare är naiva. Fackrörelsen förutom möjligen kommunal avskyr invandrare egentligen och tror knappast Löfvén och Andersson har något intresse av att på ett personligt plan i integreras med somalier och hazarer.

Så skulle vägen till makt gå via SD skulle de ta den. Kanske inte nu 2022 men till 2026 absolut.

Utan tvekan. Såsom OU nu indikerar, så kan S mycket väl överge MP och man har redan låtit SS-U treva om att göra upp om pensionerna med SD. Emellertid så kan S bedöma att tidpunkten inte är inne ännu och att man har för många personer i ansvarsställning kvar som har sagt för mycket om SD. Men, givet att opinionen fortsätter som nu, så skall man absolut inte utesluta ens de mest långsökta kappvändningarna.
Citera
2021-10-21, 10:43
  #1363
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ancistrus
Att SD i dagsläget säger att de kräver ministerposter är en sak. Det är klart att de gör, vad skulle de annars säga?

Men just det du skriver är det nog den möjligheten som finns. Men det är verkligen att gambla. Frågan är om de verkligen vågar det när allt kommer till kritan? Jag är liksom du tveksam.

Det skulle kunna bli som du skriver, men det kan också bli tvärtom. T.ex. att L som kanske åkt ut återkommer. SD:s väljare straffar SD för att de ställer till med ett extraval trots att de skulle få igenom stora delar av sin politik bara för att de absolut vill bli ministrar.

Eller att det ö.h.t. inte blir något extraval, utan att de andra partierna blir sura på SD och istället för att bjuda in dem skapar någon form av blocköverskridande samarbete.

Att avböja ett hyfsat erbjudande för att man tror att man kan få ett bättre ifall man ställer ett ultimatum kan ibland fungera, men lika ofta blir motparten bara sur och sparkar bakut. Och då står man där.

Ja, det ett flertal möjliga alternativ och utfall. Såväl opinionsförändringar som valresultat kan få stora effekter på hur partier agerar. Vi kan se hur åtminstone tv-tre borgerliga partier har närmast sig SD, liksom hur S blir allt mer trötta på ett MP som skadar både sig själva och S.

Opinionsutvecklingen blir förstås allt mer intressant, ju närmare valet vi kommer.
Citera
2021-10-21, 11:13
  #1364
Medlem
Sooks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Djimmie
Var i ligger det ”populistiska” att skära i biståndet?
Det skrev jag ju. Att ta pengar från bistånd/liknande och använda till att minska skatten är så populistiskt det kan bli. ”Välj mig så får ni mer pengar i plånboken”. Alla partier kan göra så. Det krävs ingenting. Det är lätt och snabbt att genomföra och kan därför inte misslyckas. Ett vallöfte man kan hålla direkt efter ett val. Men man kan ju inte upprepa det så nästa gång väljarna förväntar sig nåt så måste man kapa nåt annat.

Att däremot tex minska invandringskostnaderna och istället använda pengarna till något annat politiskt som tex skolan eller vården hade inte varit lika populistiskt och därför inte dragit lika mycket väljare. Däremot kanske det varit mer produktivt för landet.

Problemet för populistiska partier är dock det jag skrev, att man inte kan upprepa det, och därför tröttnar väljarna snabbt och nåt val senare så är det populistiska partiet bortröstat.
Citera
2021-10-21, 12:09
  #1365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland

Problemet med M+S är att de inte får majoritet. Vilket ytterligare parti skall de ta med i sin missfoster till regering?

C ställer gärna upp. De får sin EU koalition på plats plus garanterar massinvandringen. Eftersom Magdalena är nyliberal så kommer hon välkomna det alla dagar i veckan. Kristersson slipper SD. Alla nöjda. Valet efter är Sverige så djupt inrotat i EU att riksdagsvalet saknar betydelse. Så oppositionens popularitet och valresultatet saknar betydelse. Politikerna gör fortsatt karriär i EU monstret.

Win-win-win. (För S,c,m)
Citera
2021-10-21, 12:57
  #1366
Medlem
catforwardpowers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ancistrus
Att SD i dagsläget säger att de kräver ministerposter är en sak. Det är klart att de gör, vad skulle de annars säga?

Men just det du skriver är det nog den möjligheten som finns. Men det är verkligen att gambla. Frågan är om de verkligen vågar det när allt kommer till kritan? Jag är liksom du tveksam.

Det skulle kunna bli som du skriver, men det kan också bli tvärtom. T.ex. att L som kanske åkt ut återkommer. SD:s väljare straffar SD för att de ställer till med ett extraval trots att de skulle få igenom stora delar av sin politik bara för att de absolut vill bli ministrar.

Eller att det ö.h.t. inte blir något extraval, utan att de andra partierna blir sura på SD och istället för att bjuda in dem skapar någon form av blocköverskridande samarbete.

Att avböja ett hyfsat erbjudande för att man tror att man kan få ett bättre ifall man ställer ett ultimatum kan ibland fungera, men lika ofta blir motparten bara sur och sparkar bakut. Och då står man där.

SDs största uppgång hittills kom efter man fällt regeringen och orsakade kaos vintern och våren 2015. Skulle dessutom SD hamna utanför regering finns en väldigt hög risk för att invandringspolitiken istället blir en förlängning av S+MP-politiken med S retorik men MP-verklighet och då seglar SD upp på 25% och Moderaterna ner till 17% igen. Moderaterna måste för helvete ta hänsyn till SD:s väljarantal också. Det är alltså runt 20% vi snackar om, inte 4-5%. Mer än 1,5 miljoner röster.
Citera
2021-10-21, 13:09
  #1367
Medlem
Man måste komma ihåg att för SD är invandringen allt. Säljer de sig för billigt här kommer de att bli hårt straffade. Sedan om de är i regering eller inte är nog mindre viktigt även om det är positivt om de får inflytande över departimenten och kan börja röka ut asylkramarna och kulturmarxisterna.

Säljer sig SD för bara vissa justeringar i invandringspolitiken är det bättre att fälla regeringen. För att väljarna ska bli nöjda ska det minst vara totalstopp av asylinvandring, mycket hårdare restriktioner för anhöriginvandring samt åtskruvad arbetskraftsinvandring. Bonus är mycket tung fokus på återvandring och mycket hårdare krav för medborgarskap. Nöjer man sig med moderaternas 5000 asylsökande per år (vilket är ett volymMÅL dvs kan bli mer) plus tillhörande 10-15000 anhöriginvandrare per år då kommer man rasa oavsett om man får hårdare straff och några kärnreaktorer. Dvs SD måste få sin invandringspolitik igenom och det måste de klargöra.

Det är därför L är livsfarliga, de kommer inte gå med på nollinvandring. De kan mycket väl rösta på vänster s förlag istället om det står mellan det och negativ nettoinvandring.

Edit: Får man igenom kravet på nollinvandring 2022 kan man inför valet 2026 sikta på regeringsmakten och aktiv återvandeing. I det läget sitter man i guldsits och blir största partiet för nu vet väljarna att det inte blev Hitler eller gaskammare och stigmatiseringen har släppt. Det är därför vänstern är livrädd just nu.
__________________
Senast redigerad av Bankkonsulten 2021-10-21 kl. 13:15.
Citera
2021-10-21, 13:10
  #1368
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Det är en viktig poäng.

Jag tycker i och för sig att Åkesson redan varit ganska tydlig med att ministerposter är det naturliga men att han inte vill låsa sig genom ett definitivt besked. Dock, för att gå med på något annat så kräver han rejäl kompensation.

Det stora problemet är att VÄLJARNA inte uppfattar det så. De lyssnar på Kristerssons försäkran att han vill bilda en borgerlig regering med KD och L och att SD passivt ska rösta igenom Ms politik.

Det vore kanske bra om Åkesson gjorde klart en gång för alla att med de signaler som kommer från Moderaterna nu så är det helt uteslutet att SD kommer att stödja Kristersson som statsminister och att det krävs ett kraftigt omtänkande i regeringsfrågan från Moderaternas sida.
Sant, Åkesson har tagit i en hel del. Men, jag tror att han måste tvinga Kristersson till att bekänna färg väl innan valet.

Med senaste valet i minnet, när Åkesson kröp för Kristersson, Kristersson kröp för Fjamåt och Fjamåt kröp för Svetsaren, så finns det trots allt skäl till att känna en viss oro.

Åkesson kunde mycket väl kräva att Kristersson gör klart om M under någon omständighet kan tänka sig att bilda en regering tillsammans med C och/eller S?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in