2021-10-17, 00:19
  #83509
Medlem
constants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SocialtKontrakt
Nu svarar jag i constants ställe men realräntan har i allra högsta grad en stor korrelation med bostadspriserna. Ihop med disponibel inkomst och förmögenhet.
Tack.

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Bubblan handlar om att priset på bostäder beror på räntan.

Lämna nu en förklaring på hur bostadspriserna kan bero på ränta.
Gör det matematiskt. Där kausaliteten är solklar.

(När det finns något att förstå så kommer jag förstå)
Mycket överslag... Om du köper en lägenhet för fem miljoner och lånar åttio procent där räntan är 1.1% så kommer räntan för det lånet kosta dig 44 000 sek per år.

Om du köper samma lägenhet och belånar lika mycket när räntan är 4% så kommer räntan då kosta 160 000, alltså 116 000 sek mer per år. Din räntekostnad ökar med nästan 10 000 sek per månad.

Samma oavsett vem som köper lägenheten. Har man likvider och inte behöver låna, så måste man ändå räkna med räntekostnaden då man om lägenheten inte köptes, hade kunnat förränta pengarna med någon investering.

När man ser på vilket boende man har råd med, så tittar man på totalkostnaden, där ingår räntan. Och i mitt exempelfall så ökar den höjda räntan boendekostnaden med nästan 10 000 sek per månad, såklart minus ränteavdrag. Det gör att färre personer kan köpa lägenheten, och du känner väl till det där med tillgång och efterfrågan?

Om du tycker att mitt exempel med 4% ränta låter överdrivet så kan jag nämna att bolåneräntan, tremånaders, för bara tio år sedan var ännu högre, 4.2%.

År 1995 låg tremånaders på 10.55%. I det läget hade ett bolån på åttio procent av 5 000 000 sek kostat mer än 35 000 sek per månad.

Historiska bolåneräntor: https://www.xn--bolnerntor-v5ai.com/historik
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Gör det matematiskt. Där kausaliteten är solklar.

(När det finns något att förstå så kommer jag förstå)
Nu visade jag inte på någon solklar kausalitet där, och det skulle också vara svårt. Priset på bostäder kan ha ökat drastiskt sedan högränteåren kring 1990 på grund av något annat, men jag är ganska övertygad om att det handlar om räntan och att man har råd med högre prissatta bostäder. Självklart i kombination med att det knappt går att få annat boende än att köpa.
__________________
Senast redigerad av constant 2021-10-17 kl. 00:39.
2021-10-17, 02:29
  #83510
Medlem
constants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
(När det finns något att förstå så kommer jag förstå)
Tänkte till mer. Hur kan du tro att räntan inte påverkar priset? Du får gärna förklara.
2021-10-17, 08:26
  #83511
Medlem
kebabmedpommess avatar
Väntar med spänning på att liksom-fb svarar igen med en uträkning på hur det blir billigare boende per månad med 4% (eller 10%) boränta

För övrigt, någon efterfrågade tidigare i tråden historiska siffror på penningmängd kontra bostadspriser. Här hittade jag just det:
https://pbs.twimg.com/media/DoA3OkMX0AAMNh6?format=jpg&name=medium

Vilket ju stärker tesen att Riksbanken med flit vill råna (eller beskatta, om man så vill) befolkningen genom att urholka penningvärdet.

Man får komma ihåg att när staten skapar pengar, så som "stöd" under en kris som nyligen, så är det i slutändan precis samma sak som att helt enkelt ta in samma pengar som skatt från folket. Oftast blir det dock missriktat och man berikar den som äger fasta tillgångar och gör övriga befolkningen fattigare (dvs att deras lön inte hänger med i penninginflationen). Lite tvärtemot vad man påstår sig göra alltså.
__________________
Senast redigerad av kebabmedpommes 2021-10-17 kl. 08:44.
2021-10-17, 08:51
  #83512
Medlem
Pershagen76s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Väntar med spänning på att liksom-fb svarar igen med en uträkning på hur det blir billigare boende per månad med 4% (eller 10%) boränta

För övrigt, någon efterfrågade tidigare i tråden historiska siffror på penningmängd kontra bostadspriser. Här hittade jag just det:
https://pbs.twimg.com/media/DoA3OkMX0AAMNh6?format=jpg&name=medium

Vilket ju stärker tesen att Riksbanken med flit vill råna (eller beskatta, om man så vill) befolkningen genom att urholka penningvärdet.

Man får komma ihåg att när staten skapar pengar, så som "stöd" under en kris som nyligen, så är det i slutändan precis samma sak som att helt enkelt ta in samma pengar som skatt från folket. Oftast blir det dock missriktat och man berikar den som äger fasta tillgångar och gör övriga befolkningen fattigare (dvs att deras lön inte hänger med i penninginflationen). Lite tvärtemot vad man påstår sig göra alltså.

Vem har gjort denna, grafen för i alla fall bostadspriset ser minst sagt skev ut. Det har inte ett enda dipp, inte ens under de stora kriserna.
2021-10-17, 09:41
  #83513
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av constant
Tack.

Mycket överslag... Om du köper en lägenhet för fem miljoner och lånar åttio procent där räntan är 1.1% så kommer räntan för det lånet kosta dig 44 000 sek per år.

Om du köper samma lägenhet och belånar lika mycket när räntan är 4% så kommer räntan då kosta 160 000, alltså 116 000 sek mer per år. Din räntekostnad ökar med nästan 10 000 sek per månad.

Samma oavsett vem som köper lägenheten. Har man likvider och inte behöver låna, så måste man ändå räkna med räntekostnaden då man om lägenheten inte köptes, hade kunnat förränta pengarna med någon investering.

När man ser på vilket boende man har råd med, så tittar man på totalkostnaden, där ingår räntan. Och i mitt exempelfall så ökar den höjda räntan boendekostnaden med nästan 10 000 sek per månad, såklart minus ränteavdrag. Det gör att färre personer kan köpa lägenheten, och du känner väl till det där med tillgång och efterfrågan?

Om du tycker att mitt exempel med 4% ränta låter överdrivet så kan jag nämna att bolåneräntan, tremånaders, för bara tio år sedan var ännu högre, 4.2%.

År 1995 låg tremånaders på 10.55%. I det läget hade ett bolån på åttio procent av 5 000 000 sek kostat mer än 35 000 sek per månad.

Historiska bolåneräntor: https://www.xn--bolnerntor-v5ai.com/historik
Nu visade jag inte på någon solklar kausalitet där, och det skulle också vara svårt. Priset på bostäder kan ha ökat drastiskt sedan högränteåren kring 1990 på grund av något annat, men jag är ganska övertygad om att det handlar om räntan och att man har råd med högre prissatta bostäder. Självklart i kombination med att det knappt går att få annat boende än att köpa.

Du vet om att du kan teckna ett 10års avtal för typ 1.8%. Gör det och amortera friskt under tiden. Efter dessa 10år kan du summera om det gått bra eller dåligt.

Varför gå runt med doomsdaytankar och oroa sig över sånt du ändå inte kan påverka?

Har priserna gått ner efter 10år är det inte bara du som drabbad utan alla. Då finns det istället goda möjligheter att köpa upp sig utan att låna massor.
2021-10-17, 09:54
  #83514
Medlem
constants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snekonf
Du vet om att du kan teckna ett 10års avtal för typ 1.8%. Gör det och amortera friskt under tiden. Efter dessa 10år kan du summera om det gått bra eller dåligt.
Typ amortera femtio tusen i månaden. Lycka till.

Vad det sedan skulle ha med bostadspriserna att göra förstår jag inte.
Citat:
Ursprungligen postat av snekonf
Varför gå runt med doomsdaytankar och oroa sig över sånt du ändå inte kan påverka?
Där klickar din fantasi in. Jag har boende, och skulle kunna betala lånet i morgon om jag vill, så jag vet inte riktigt hur du tänker.
Citat:
Ursprungligen postat av snekonf
Har priserna gått ner efter 10år är det inte bara du som drabbad utan alla. Då finns det istället goda möjligheter att köpa upp sig utan att låna massor.
Klart att jag kan drabbas, men att betala tre eller tio tusen per år i ränta är ingen stor sak för mig. Får dra ner på investeringar något. I min kalkyl ingår en rejäl ränteuppgång.
__________________
Senast redigerad av constant 2021-10-17 kl. 09:56.
2021-10-17, 22:25
  #83515
Medlem
Går på mycket visningar i sthlm. En tydlig sak, trots d eolika områdena jag går på, är hur lånettsket åtminstone i min klass styr priset HELT. Spelar nästan ingen roll hur område, skick, storlek skiljer sig åt. Är det lägenhet som lämpar sig för ungt par eller ensamstående går de för 3 miljoner ish. Dvs runt 40k i lön. Ganska vanligt i sthlm för de med utbildning i 30 års åldern. Bankerna äger oss. Men om inte stoppet fanns å andra sidan, hade väl samma ruttna små tvåor kostnat 5 miljoner.
Allt känns väldigt sjukt.
2021-10-17, 22:25
  #83516
Medlem
Går på mycket visningar i sthlm. En tydlig sak, trots d eolika områdena jag går på, är hur lånetaket åtminstone i min klass styr priset HELT. Spelar nästan ingen roll hur område, skick, storlek skiljer sig åt. Är det lägenhet som lämpar sig för ungt par eller ensamstående går de för 3 miljoner ish. Dvs runt 40k i lön. Ganska vanligt i sthlm för de med utbildning i 30 års åldern. Bankerna äger oss. Men om inte stoppet fanns å andra sidan, hade väl samma ruttna små tvåor kostnat 5 miljoner.
Allt känns väldigt sjukt.
2021-10-17, 22:45
  #83517
Medlem
B´stards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
25% är ju en del. Hur stor blir ökningen om man går från 0.0% till 0.8%?
(Paris24 berättar för oss att matematik inte är hans specialitet).



Det stämmer dock inte med verkligheten. Och lär inte ha varit så i filmen heller.
Kreditrating instituten ändrade nämligen sina principer 2005, för hur man delade upp SPE'erna.
Den kritik som funnits har gällt hur dom gjorde innan dess.
Man ska också ha klart för sig att innan 2006 så baserades ratingen på gamla principer som hade fungerat länge.


Nej. Lehman gick inte i kk. Barclays hade kommit överens om att köpa Lehman. Dock sa regeringen i UK nej och hänvisade till en procedur som skulle ta lång tid för ett köp. Det gjorde Paulson rasande och han tvingade fram en Ch 11, för att hämnas på UK. Dom satt ju med delar av Lehman. Hans hämnd fungerade ju men slog mer på USA än han tänkte sig. Lehman hade ju delar i UK och där gällde annan lagstiftning.
Lehman var inte alls konkursmässigt. Och delarna av Lehman såldes snabbt av till köpare. Barclays köpte stora delar av Lehman 2 dagar efter Ch 11. Då gick det plötsligt.

Lehman var fö inte en bank. Dom hade inte banktillstånd. Det gick inte öppna ett bankkonto hos Lehman.

Den som är intresserad kan läsa Sorkins bok. Den innehåller mycket fakta. Verkligheten är inte som det framställts av sensationslystna murvlar i media. Inte så mycket konstiga saker alls som händer. Däremot ett kausalt förlopp som inte många hade förutsett.

Det kan ju noteras att Akelius som är duktiga på att räkna på saker hade just börjat köpa in sig på bostäder i USA, innan finanskrisen. De som menar att det var en bubbla i USA kan ju ta och förklara varför Akelius inte såg det, efter att ha räknat fram och tillbaka.

Från Akelius hemsida:

2015
Inträder i New York och på den amerikanska marknaden.

2011
Startar verksamhet i Toronto och London.


Barclays handlas till mindre än 1/3:e del av ath, så deras köp av Lehman var kanske inte så genialiskt.
2021-10-17, 23:13
  #83518
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B´stard
Från Akelius hemsida:

2015
Inträder i New York och på den amerikanska marknaden.

2011
Startar verksamhet i Toronto och London.


Barclays handlas till mindre än 1/3:e del av ath, så deras köp av Lehman var kanske inte så genialiskt.
Tack för fact check.

Liksom-fb har fastnat i tesen att låg ränta inte kan bädda för högre priser, eftersom då kan ju även byggarna i teorin låna billigt, därmed bygga nytt och på så sätt öka tillgången på bostäder - med dämpande effekt på priset.

Vad som Liksom-fb inte har förstått är att banklån till privata hus- och BR-köpare i Sverige anses som en lågriskinvestering vilket är populär och lönsam bland banker och institutionellt kapital. Däremot utlåning till byggare ses inte alls som en lågriskinvestering och kapitaltillgången är inte alls lika god för dessa. Det är bl.a. därför som man ger ut ganska dyra obligationer i bostadsutvecklare, om det vore så billigt att låna hade man inte behövt detta.

Låg ränta ökar alltså betydligt medel-Svenssons möjligheter att buda på lägenheter (och därmed priset), men minskar inte i alls lika hög utsträckning byggkostnaderna (en "paradgren" för Sverige, som måste ligga på bland världens högsta).
2021-10-21, 15:08
  #83519
Avslutad
Bostadspriserna ökade mer för BR än villor I Stockholm och landet. Kan det vara så att lgh kommer att hämta hem en del av villornas försprång när allt är öppet igen?

Hade företagen haft tvång på återgång 5 dagar i veckan så hade nog villor sjunkit markant nu kontra BR.
2021-10-21, 18:11
  #83520
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av constant
Tänkte till mer. Hur kan du tro att räntan inte påverkar priset? Du får gärna förklara.
Det var du som påstod. Då får du redogöra.

Det är väl inte meningen att andra skall behöva redogöra för dina påstående. Varför kan du inte ta ansvar för de själv?

Hur kan nu priserna påverkas av att räntan ändras?
Hur påverkas produktionskostnaden?
För vi är väl överens om att den sätter priset.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in