2021-10-08, 22:35
  #21457
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av papperslapp2021
Läs de inledande förhören, lyssna på upptagningarna från tings- och hovrätt, så blir du varse;-)

Bra att du är kritisk, men tycker du borde nagelfara materialet mer, så slipper du gasta om källor på självklarheter, titt som tätt.

Jag har läst förhör, kan inte dra mig till minnas att någon säger att hon skriker att det är Palme. Men nej, tingsrätten har jag inte lyssnat på eftersom uttalanden i tingsrätten kommer tre år efter mordet. Och i tingsrätten är allt styrt att passa in på CP. Man blir coachad och är i en pressad situation.

I stort sett alla vittnen har ändrat din historia i tingsrätten. Iofs spännande.
Citera
2021-10-08, 22:38
  #21458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
För att ni menar planen är att framstå som vittne för polisen när vittnen känner igen honom. Att han alltså skapar sig ett skydd om han skulle bli utpekad av ett vittne, på ett sätt som maximerar risken att bli just utpekad.

Och det är också bakvänt tro att SE på nåt sätt får för sig att det skulle vara ett skydd vid ett utpekande att han varit i media.

Om hans enda chans är att framstå som vittne så är det ju väldigt konstigt att han maximerar risken att bli igenkänd som just mördaren.

Som GM den 1mars har SE panik...

Han hör ett signalement på hans kläder...Han vet att han stämplade ut i "rätt" tid......Han har alltså panik...!

Han ringer 3 samtal..

Media
Skandia för att kolla tiden..
Polisen

Han agerar i affekt o tänker inte vad som är smartast utan här gäller det att kolla upp tiden o här vet den noggranna Engström eg att den går lite fel o tänker att stämpeluret kan ge honom alibi...

Han ringer sen Media o Polisen för att bli vittne ...


Bakvänt eller inte men som GM känner han troligen 1mars att han inte har mkt alternativ....
Citera
2021-10-08, 22:39
  #21459
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Jag har läst förhör, kan inte dra mig till minnas att någon säger att hon skriker att det är Palme. Men nej, tingsrätten har jag inte lyssnat på eftersom uttalanden i tingsrätten kommer tre år efter mordet. Och i tingsrätten är allt styrt att passa in på CP. Man blir coachad och är i en pressad situation.

Förstår dig delvis. Dock tycker jag förhören med AD, AB, AH, HJ, KJ, IM är intressanta. Börja med AH's medverkan i både tings- och hovrätt. De är intressanta på flera vis. Både Helin och Liljeroos borde stå vi skampåle efter deras behandlig av henne, skamligt.
Citera
2021-10-08, 22:46
  #21460
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av papperslapp2021
Förstår dig delvis. Dock tycker jag förhören med AD, AB, AH, HJ, KJ, IM är intressanta. Börja med AH's medverkan i både tings- och hovrätt. De är intressanta på flera vis. Både Helin och Liljeroos borde stå vi skampåle efter deras behandlig av henne, skamligt.


För att AH blev ifrågasätt när hon ändrat sin historia? Ganska korrekt beteende av åklagare och advokat att pressa henne. CP sitter där för att rädda sitt liv
Citera
2021-10-08, 22:55
  #21461
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Som GM den 1mars har SE panik...

Han hör ett signalement på hans kläder...Han vet att han stämplade ut i "rätt" tid......Han har alltså panik...!

Han ringer 3 samtal..

Media
Skandia för att kolla tiden..
Polisen

Han agerar i affekt o tänker inte vad som är smartast utan här gäller det att kolla upp tiden o här vet den noggranna Engström eg att den går lite fel o tänker att stämpeluret kan ge honom alibi...

Han ringer sen Media o Polisen för att bli vittne ...


Bakvänt eller inte men som GM känner han troligen 1mars att han inte har mkt alternativ....

Så nu hävdar du inte längre att det var en smart plan?

Eller så söker han tiden för att det är uppenbart på morgonen att både polis och media borde ja ett rejält intresse för hans tid.

Har du funderat på varför SE säger att han går rakt ut. När det är tydligt att han förklarat för väktarna att han var där och jobbade för att han skulle på skidsemester. Definitionen av att inte gå rakt ut. Varför skulle han som GM mörka ett samtal som hjälper honom om han vill ha alibi?
Citera
2021-10-08, 22:58
  #21462
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
För att AH blev ifrågasätt när hon ändrat sin historia? Ganska korrekt beteende av åklagare och advokat att pressa henne. CP sitter där för att rädda sitt liv

Nja, det är ganska otrevliga, avbryter henne, fyller i ord, har en förminskande attityd mot henne, rickigt uselt faktiskt
Citera
2021-10-08, 23:14
  #21463
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Har du funderat på varför SE säger att han går rakt ut. När det är tydligt att han förklarat för väktarna att han var där och jobbade för att han skulle på skidsemester. Definitionen av att inte gå rakt ut.
Han kan väl ha växlat några ord med väktarna på väg ut genom receptionen. Det är en seglivad myt att bara kvinnor skulle ha simultanförmåga.
Citera
2021-10-08, 23:16
  #21464
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Vad tjänade han på att vara med i tidningar och tv? Jag vill ha specifikt vad han tjänade på det som GM.
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
några som helst tecken på att det funkade? Att han tjänade på det? T

Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
För att ni menar planen är att framstå som vittne för polisen när vittnen känner igen honom. Att han alltså skapar sig ett skydd om han skulle bli utpekad av ett vittne, på ett sätt som maximerar risken att bli just utpekad.

Och det är också bakvänt tro att SE på nåt sätt får för sig att det skulle vara ett skydd vid ett utpekande att han varit i media.
Finns många artiklar som djupdyker i teorin om resonemanget bakom en mördare kan ha att utmåla sig som vittne i media - där de tar stöd i flera psykologiska teorier som motivering kring varför de kunat funka

Citat:
Han var redan knuten till mordplatsen och enligt vittnen hade mördaren liknande signalement som Engström. Så om han inte skulle uppfattas som gärningsman så insåg han att det enda han kunnat vara på mordplatsen var ett vittne. Så han blev ett. Verktyget från och med nu blev att agera utifrån Perspective Taking-teorin. Detta perspektivbyte innebar att allt han sade från denna stund skulle vara saker som ett hjälpsamt vittne skulle kunna säga. Vittnesrollen blev hans nya persona, den mask Jung sade att man tog på sig för att undvika att visa sin riktiga natur.

Andra kommunikationstricket var att synas – överallt och helst hela tiden. Det här är omdiskuterat då kritiker menar att det var helt vansinnigt att en gärningsman visade upp sig och därmed kunde avslöjas av vittnen. Men sätter man sig in i Engströms knepiga situation fanns logik i hans agerande. Mördarens signalement fanns redan där, som sagt, och han kunde inte trolla bort sig själv från mordplatsen. Den enda han kunde påverka var vad han gjorde där.

Så han startade en personvalskampanj med målet att bli vittnet med hela svenska folket. Redan dagen efter mordet tipsade han Svenska Dagbladet och därefter Rapport. Decennier innan dygnet runt-livestreams från sociala medier var Rapport det man fick hålla tillgodo med på kvällarna, det var lägerelden alla satt framför och genomslaget var därför enormt. Här fick Engström tre minuter på bästa sändningstid, något han skickligt utnyttjade till att marknadsföra sig själv som vittne. Enligt Illusory Truth-teorin så uppfattas ett budskap sannare ju fler gånger den repeteras, så när Expressen hoppade på Engström-tåget med ett uppföljningsreportage fanns det inte längre några anledningar att tvivla på honom och hans roll på mordplatsen. Att ett ensamt ögonvittne skulle gå emot den allmänna bilden av Engström, som media dopat med trovärdighet, och våga peka ut honom som gärningsman var inte troligt. Även detta har för övrigt stöd i forskning, bland annat det som kallas Semmelweis-effekten. Enligt denna teori tenderar vi nämligen att reflexmässigt strunta i ny kunskap om det går emot allmänhetens uppfattning. Och hos den var Engström nu ett vittne, inget annat.


https://www.resume.se/alla-nyheter/opinion/engstrom-koden-kommunikationsknepen-som-lurade-en-nation/
Citera
2021-10-08, 23:28
  #21465
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Så nu hävdar du inte längre att det var en smart plan?

Eller så söker han tiden för att det är uppenbart på morgonen att både polis och media borde ja ett rejält intresse för hans tid.

Har du funderat på varför SE säger att han går rakt ut. När det är tydligt att han förklarat för väktarna att han var där och jobbade för att han skulle på skidsemester. Definitionen av att inte gå rakt ut. Varför skulle han som GM mörka ett samtal som hjälper honom om han vill ha alibi?

Vem har sagt att det måste varit en smart plan...

Vi har skrivit att det var hans alternativ o att han hade inget att förlora o att han hade panik...

Jag tror inte han satt ner lugnt den 1mars som GM o försökte tänka ut en smart plan .....Han kände att detta var det alternativ han hade att ta...

Det smarta var väl isåfall det han gjorde sen att lägga till saker efterhand han läste eller på annat sätt fick info...

Ang väktarsamtalet o som GM så visste han ju att samtalet inte skulle ge honom alibi då han visste att det inte var tillräckligt långt...
Citera
2021-10-08, 23:32
  #21466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MarcoBolan
Finns många artiklar som djupdyker i teorin om resonemanget bakom en mördare kan ha att utmåla sig som vittne i media - där de tar stöd i flera psykologiska teorier som motivering kring varför de kunat funka



https://www.resume.se/alla-nyheter/opinion/engstrom-koden-kommunikationsknepen-som-lurade-en-nation/


Bra inlägg o även om man inte tror på SE som GM så måste man ju inse att detta inlägg har stöd för psykologi o beteende hos människor...
Citera
2021-10-09, 01:52
  #21467
Medlem
Teabag-ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Goldenfold
Bemöter inte din kommentar i helhet här nu, men att mordet är skickligt gjort finns det inte så mycket som tyder på. Valet av plats och klädsel talar emot det. Den uppfattningen tar jag från utomstående experter som gjorde gärningsmannaprofilen på 90-talet. De menar att det är en amatör som har antingen jobbar eller bor i området som gjort det vilket lutar åt en ''ensam galning''. Parafraserar lite naturligtvis. Rekommenderar läsningen.

Du vet väl att gärningsmannaprofilen har beskrivits som amatörmässig av den amerikanske FBI experten vars arbete dom två svenska Palme utredarna byggde profilen på? T.ex tog dom för slutsats att eftersom mördaren inte talade med Palme så måste brottet vara kaotist och inte planerad. Detta är absurt och något FBI experten är mycket kritiskt till då Palmegruppen tog ur kontext profiler om sexualbrottslingar som inte talar med kidnappningsoffer. Han hade mycket annan kritisk också.

Jag håller med GW om att det ovanstående jag skrev tyder på en kunnig och logisk person med vapenkunskaper.
Citera
2021-10-09, 01:57
  #21468
Medlem
Teabag-ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Min slutsats är att mordet utfördes av en amatör som saknade plan . Hur förklarar du att mördaren sköt ett skott mot LP missade från en halvmeter! Och därefter avstod från fler försök ! Låter det välplanerat? Att utföra mordet på en lönefredagkvall på en plats där förhållandevis mycket folk rör sig! OP rörde sig utan livvakter runt 20 gånger under sin sista månad i livet så tillfällen betydligt bättre än detta bör ha funnits.


Du vet väl att LP vred på ryggen exakt samtidigt som GM sköt? Annars var det ett perfekt skott som missade med en tiondels sekund eftersom LP vred sig samtidigt för att gå efter OP som trillade ner. Det ovanstående som jag skrev tyder på ett planerat mord av en vapenkunnig person.
Sedan så motsäger du dig själv då SE hade vapenkunskaper så om nu skottet mot LP var så amatörmässig så tyder det inte på SE.
Och Palme rörde sig nästan alltid med livvakter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in