Helena Andersson, 22 från Mariestad - försvunnen sen 1992-06-14

I Mariestad vid den tiden skulle jag vilja säga väldigt sällan om inte aldrig. Som jag skrev i ett annat inlägg så har jag ett minne av hur jag hörde helikoptrar i hamnen på måndagen (tror det förmiddag). Jag minns att jag reagerade på detta eftersom det var ovanligt. Jag har fått för mig att jag då fick reda på att det var Helena de letade efter, men jag kan minnas fel om det var en uppgift som kom ut senare under dagen. I vilket fall är detta med Helikoptern något jag kommer ihåg.

Stort tack igen för detta intygande. Precis vad tråden och Lockerudvittnets trovärdighet behöver!

Personligen skrev jag nyligt ett inlägg där jag menar att Hannas vittnesmål (o LoVi's) inte är nödvändiga för att ändå ha som huvudhypotes att brottet ägde rum i Kohagen ca 02.15-02.20, dvs pga de upphittade föremålen o bilvittnenas observation. Sannolikheten ökar visserligen för att det kan ha ägt rum någon annanstans men det finns inget i övrigt, vad jag vet, som på något sett skulle bevisa att så skulle vara fallet.

Snälla Ugglan!
Du gräver din egen grop. Du hamnar i polemik med allt och alla. Hur kommer detta sig?
Du attackerar och misstänkliggör skribenter så fort dem inte har samma åsikt, uppfattning eller tro som dig. Du använder dig gärna av ”vi” och belyser gärna vilka skribenter som tycker som dig. Varför? Du kan stå på egna ben och det skapar bara polarisering i tråden ”vi” mot ”dem” klimat. Det för inte tråden framåt. Tråden är väl ingen tävling om vem som är bäst eller sämst eller har rätt och fel. Acceptera istället att man har olika åsikt, uppfattning och tro. Låt istället skribenter få diskutera sakfrågor.

Jag tror säkert att du hörde kraschen 1,5 km från där den skedde. Det måste ha varit en väldigt och obehagligt ljud. Jag tror också att en bilkrasch hörs betydligt mer än ett par bildörrar som slås igen, även om dessa "bara" befann sig ca 700 meter bort..

Det skulle vara intressesant om någon vid något tillfälle (och under samma betingelser: datum, klockslag, temperatur, vind osv) gör en test och ställer sig där Lockeruds-vittnet säger sig ha stått, medan en annan står med en bil på Ekuddenvägen och slår igen ett par bildörrar.

Läste du mitt första inlägg idag...?

Vem har sagt att de pratat ihop sig om detaljer? Men det är väl helt självklart att om två vittnen som känner varandra har pratat om en uppmärksammad händelse så finns en uppenbar risk att de färgar av sig på varandra. I synnerhet om det hinner gå dagar eller veckor innan uppgifterna nedtecknas.

I det här fallet har vi två vittnen som var för sig visar starka tecken på att inte minnena inte är ursprungliga, eller helt felaktiga. Hanna säger inget vid dörrknackning, men kommer senare med en mängd detaljer. Varningsflagg. LoVi kopplar tidpunkter till en nattlig sportsändning som helt uppenbart inte existerar. Varningsflagg igen. Dessutom känner de två varandra och har pratat om händelsen.

Betyder det här att Hanna och LoVi inte har hört det de säger? Nej, det gör det inte, men vi kan inte ta det för fakta och vi skall inte heller se dem som oberoende uppgifter.

Ok tack, då har vi iaf en röst om saken. Får väl erkänna att man nästan alltid vrider huvudet uppåt mot ljudet av nyfikenhet för att se vilken typ av helikopter det är polis, militär, ambulans lr annan, alltså trots det vanliga i företeelsen.

Haha jag ser nu att det är jag själv som hänvisade till detta vittne i tråden för bara för några dagar sedan --> TSL 23 juni 1992 se ovan. OK så det är alltså lockerudsvittnet? jag trodde det var ett annat vittne

Helt enig. Det är helt rimligt att anta att brottet faktiskt sker där HAs tillhörigheter hittas. Occam.

Det farliga med att gå på Hanna och LoVis uppgifter är att vi fastnar i ett scenario med minst två GM. Med tanke på att de överväldigande delen av kända mord, och i synnerhet sexualmord, har en ensam GM så riskerar det att leda bort från huvudfåran.

Så ”bil: ja, två GM: kanske”?

Fotbolls-EM spelades då, men det var ju Sverige som arrangerade så matcherna gick inte på natten. Inte heller verkade det ha spelats något på lördagkväll, men jag tror att man typ England spelade på söndag eftermiddag.

Men det handlar ändå om till exempel erkännande när man faktiskt har rätt - som nu om Lockerudvittnet. Reimer och jag blev skrattade åt för "allt svaj" i Lockerudvittnets utsaga, till exempel det där om OS. Men vips kom Sviskonboll och verifierade Lockerudvittnets utsaga om helikoptrarna och till och med hur långt ljuden från en bilkrasch kan höras. Och när det är precis det som man hela tiden har hävdat men fått ta emot en massa idiotförklaringar för ... ja, då känns det onekligen lite skönt när ens beskrivningar får medhåll!

Sedan är det så att om man har lagt ner så mycket tid på det här fallet, har läst allt och tittat på allt samt pratat med folk som jag och några med mig har gjort, då gör det ont när man ser hur vissa saker (medvetet?) trasas sönder. När jag till och med blir ifrågasatt för att inte ha koll på var "Hanna" stod, till exempel, då lackar jag ur! Eller när jag blir ifrågasatt för att inte veta var asfaltbiten togs upp ur den smala gångvägen som skär genom lekplatsområdet. Eller når någon skriver att "Killarna" kunde se lekplatsen från där de satt, fastän jag vet att de inte kunde det. Hur kul tycker du själv att det skulle vara?

En god idé men det blir naturligtvis lite svårt med betingelserna, tänker då främst på växtligheten i Kohagen som var avsevärt mer tätbevuxen vilket torde innebära en chans/risk att det kan höras längre nu än 1992. Sedan är det,väl också en del ny bebyggelse i området som "ställer till det".