Helena Andersson, 22 från Mariestad - försvunnen sen 1992-06-14

Häftigt, lite ironiskt, med kraniet. Hahaha!
Beundransvärt att du tagit dig tiden att faktiskt gå ner där och spekulera.
Ugglan är allas elaka mamma när det inte stämmer med hens tycke.(eller kanske bortskämd jättebäbis) Bra att du breddar spektra lite. Det går ju inte att slå fast någonting ännu.

Enligt TSL onsdagen den 24 juni 1992 berättar "Hanna" att polisen knackade på dörren runt 17:00 på måndagen den 15 juni 1992. Polisen frågade då om hon hade sett eller hört något. Det var då som allt föll på plats, enligt "Hanna" i TSL. Observera alltså att jag refererar till TSL, inte till något undermåligt "förhörsprotokoll". Man måste vara flexibel i tanken och väga samman allt!

Samtal med LoVi:

Jag berättar för LoVi att jag är privatperson som är intresserad av LoVi:s berättelse för den har inte riktigt kommit ut. LoVi hade mycket att berätta så nedanstående är ett kondensat. LoVi gav mig tillåtelse att berätta vidare vad som sagts men inte lägga ut namn och bostadsort. LoVi är bekant med Hanna och har ännu idag kontakt med henne. Hannas riktiga namn är ersatt med [Hanna] nedan.

LoVi bekräftar att han/hon hört skrik på natten när Helena försvann. Vid tillfället var LoVi ute med sin hund och stod bredvid en jättestor sten på Lockerudsvägen.

- LoVi: Ja, jag ringde ju dit för de sade att om man kom ihåg någonting så skulle man ringa. En kvinnlig svarade och skulle meddela vad han nu hette, men han ringde aldrig tillbaka.

- LoVi: Först stod jag där och hörde en flicka som skriker. Och så hörde jag flera personer prata. Det var långt för mig så jag hörde inte vad de sade. Men det var natten och tyst, så man hörde så väl. Inga bilar, ingenting.

- LoVi: Hon skriker och skriker och jag tänkte blir det inte tyst så tar jag hunden och bilen och åker och tittar vad som händer.

- LoVi: Men sedan hör jag pang pang dörrar. Så jag tänkte de har väl tagit för många drinkar och tog bilen.

- RDY: Vilken riktning hördes ljuden från.

- LoVi: Ljuden kom från det håller där jag cyklade till jobbet, vägen ned till stan.

- LoVi: Klockan var halv tre tre. Det var olympiad jag tittade på hemma hos mig. [Här minns LoVi nog fel för olympiaden öppnade senare på sommaren]

- LoVi: Jag tänkte att nu så är hon tyst och hux flux kommer en vit bil, om jag inte minns fel, hög fart. Den körde vänster där jag stod och sedan en mjuk sväng höger.

- RDY: Mot Bråten?

- LoVi: Ja, men det är inte den stora vägen jag snackar om. Utan lilla vägen efter en mjuk sväng som slutar vid sista huset. [Senare under samtalet så förtydligas hur bilen kört och det talas om byggnader på det som idag är Mariegärdes väg]

- RDY: Såg du om den åkte till sista huset?

- LoVi: Ja, det finns inget annat alternativ. Sen är det gräsmatta före insatshusena.

- RDY: Du tror inte den körde över gräsmattan.

- LoVi: Nej den körde gräsmattan innan mot gröna höghuset. [gröna huset är ett av höghusen på Lockerud. bilen har alltså inte hållit sig helt på vägen när den kom farande]

- RDY: Såg du hur många som satt i bilen?

- LoVi: Nej. Den körde som attan. Jag tänkte den kom direkt det kanske är där som flickan skrek. Och jag stelna till och blev som en staty.

- LoVi: Men jag kopplade det alltså till flickan och tänkte att om jag går med hunden mellan husen så kanske jag ser. Men jag var så rädd.

- RDY: Du såg ingen flicka i bilen?

- LoVi: Nej, det var en sådan där låg liten bil.

- RDY: Hade den något speciellt på taket. Kommer du ihåg det? Något takräcke eller något?

- LoVi: Nej. Jag tänkte ingenting.

- RDY: Han som talat med dig innan, han hade talat med [Hanna] också.

- LoVi: Ja vi jobbade på XXXXX

- RDY: Pratade ni om vad ni hört eller sett och så?

- LoVi: Ja hon hade hört mot skogen och lekplatsen...

- RDY: Kommer du ihåg om bilen var kantig eller rund i formerna?

- LoVi: Nej jag tänkte inte så.

- RDY: OK Men när du pratade med [Hanna] hade hon... Hon hade hört någon bil också?

- LoVi: Jag minns inte vad hon sade där.

- RDY: Trodde ni att det eventuellt var samma bil?

- LoVi: Jag vet inte, men tiden och diskot, allting stämmer ju med vad jag hörde.

- RDY: Är du helt säker på att det var den här dagen då? För att du tittade på OS med anhöriga?

- LoVi: Ja jag tittade på OS men jag var ensam.

- LoVi: Men jag minns denna händelsen så väl för jag tänkte jag skall springa snett dit med hunden.

- RDY: Men för att koppla tillbaka till det du sade tidigare. Du tror att hon har blivit indragen i bilen, men du har egentligen inte sett henne i bilen?

- LoVi: Nej, jag såg ingenting.

- RDY: OK Och du minns inte om [Hanna] hört en bil åka iväg?

- LoVi: Nej, jag minns inte så. Det har varit så mycket snack om det här.

- RDY: Ja, jag förstår, man blandar ihop allt tillslut.

- LoVi: Om jag inte är helt ute och simmar så var det helrenovering på sista huset där och... jag tror att dom grävt i marken ... och att hon liksom är där.

- LoVi: Jag inbillar mig att hon är slängd där under.

- LoVi: Det var en stor lerig grop.

- LoVi: Jag fattar inte varför de inte kollar vilka som har bott i det huset eller dom husena [avser huset längst ned på Mariegärdes väg]

- RDY: Men du vet inte om den åkt förbi gräsmattan till Bråten?

- LoVi: Nej, det tror jag inte.

- RDY: Men du har inte sett den stanna.

- LoVi: Nej, det har jag inte.

Jag nämner för Lovi att det finns ett vittne på Bråten som sett en vit bil. Pratar lite om att det är märkligt att polisen inte hört av sig. Betonar mitt namn och telefonnummer så att LoVi vet vem jag är.

LoVi tar upp en dansk som bodde nedanför.

- RDY: Vad var det med den dansken?

- LoVi: Han som dom tog.

- RDY: Ja, han bodde nog inte där, men han var där på fest. Men det bodde en annan dansk där nere.

- LoVi: [Nämner något om en libanes som bodde där som kände Helena]

Vi talade lite om danskens bil och den vita bilen LoVi såg.

- RDY: Var bilen du såg liten eller stor?

- LoVi: Nej, det var en mindre bil.

- RDY: Så om det sitter fyra personer i den så sitter de trångt?

- LoVi: Ja, jag vet inte hur Golfen och dom är, dom är inte så stora va?

- RDY: Jasså, var det en Golf?

- LoVi: Ja, alltså det var den storleken liksom va. Det kanske var Golf det vet inte jag.

- LoVi: Synd att de aldrig ringde.

- RDY: Ja, det är synd. Det är ju [Hanna] som nämnt för en annan att du sett något och det är så det kommit fram.

- LoVi: Sedan nästa dag jag jag gick ut och pratade med en granne och sade. Vad surrar dom med där uppe. Det var en massa helikopter. Ja, det är polisen, en flicka som försvann. Ja, det är hon som skrek då tänkte jag.

- RDY: Pratade du med [Hanna] då i anslutning till det.

- LoVi: Nej, hon hette ABC ??? [Efternamnet hörs inte tydligt, men det lutar åt en kvinna som idag är avliden]

- RDY: Ja, men kommer du ihåg när du talade med [Hanna].

- LoVi: Nej, jag kommer inte ihåg det.

LoVi Berättar lite socialt om [Hanna] och att LoVi tyckte det var så otrevligt att LoVi flyttade från Mariestad.

- LoVi: Man ringer polisen och de ringer inte tillbax.

- LoVi: Jag läste i tidningen att familjen litade på polisen och jag blev så förbannad för man kan inte lita på dem. Inte i det här fallet i alla fall.

- LoVi: Ändå var det poliser från Kristinehamn och Stockholm...

- RDY: Ja, men då kanske ditt namn var borta helt enkelt.

Sedan kommer det fram att polisen talat med LoVi men det handlade om skriken men LoVi missade att berätta om bilen så det är det LoVi ringt om och aldrig blivit förhörd om.

- LoVi: Polisen sade: om du kommer ihåg nått mer så ring igen.

- LoVi: Du vet, det försvinner, man kommer inte ihåg, man är i något konstigt tillstånd, man kommer inte ihåg allt.

- RDY: Du menar alltså att de varit hos dig och då har du inte berättat allt och sedan har du kommit på mer och ringt.

- LoVi: En kvinna svarade men de ringde aldrig tillbaka.

- LoVi: Jag huxflux kom på hur det var med bilen.

Jag berättar att jag diskuterar med några på Internet och frågar om det är OK att jag för vidare det LoVi berättar. Då berättar LoVi att Pelle Jenvén har ringt LoVi efter många år. Han hade talat med [Hanna] också.

- LoVi: Han sade att om jag kommer till Mariestad så skall jag visa på platsen jag stod.

- LoVi: Jag stod vid höger och bilen svängde vänster.

Lite socialt prat om husen utmed Mariegärdes väg, byggnation av Netto osv, som LoVi inte känner till.

- LoVi: Men det retar mig att jag inte kommer ihåg om det var renoveringen av huset då.

- RDY: Jag får tacka för att du berättat om dina viktiga iakttagelser.

- LoVi: Ja, men man kunde inte ringa direkt för man visste inte att det hade hänt en sådan grej.

----

- RDY: Ja, men man vill ju tro att det är något annat.

- LoVi: Ja, jag trodde den flickan krångla till och grät, unga tösen, kanske några groggar för mycket. Många skriker och gråter när de är fulla.

- LoVi: Och sen hörde pang pang bildörrar och det blev tyst. Och så tänkte jag vad bra nu fick dom henne i bilen i alla fall kanske och kör hem henne. Men sen kom den bilen.

- RDY: Och det var några minuter efter?

- LoVi: Ja, ja

- RDY: Och du hörde flera bildörrar också?

- LoVi: Ja, jag tyckte det pang pang pang liksom. Och så pratade dom snabbt. Man hörde inte vad dom sade. Såpass långt borta.

- RDY: Och det var en manlig och en kvinnlig röst som du hörde. För du hörde både en man och en kvinna.

- LoVi: Den kvinnliga var den som skrek.

- RDY: Ja, just det och så minst en man?

- LoVi: Ja, öh, det. Jag inbillar mig att det var flera män. Dom pratade bredvid varandra blablabla och sedan pang pang

- RDY: men du såg aldrig någon på passagerarsidan?

- LoVi: Nej nej.

- RDY: Hade den tonade fönster eller?

- LoVi: Nej, det tänkte jag inte på. Den kom så snabbt. Och jag var liksom panikslagen så jag tänkte inte så stenhårt.

-RDY: Ja, men jättespännande, så jag är tacksam att du ringde tillbaks.

- LoVi: Så jag tror inte Helena ligger i Vänern. Det tror jag inte.

- LoVi: Jag tror inte de slängt henne i Vänern.

- RDY: Nej, vi får väl hoppas att de hittar henne så föräldrarna får ett avslut.

- LoVi: Ja, men dom poliserna. Jag förstår inte vad de sysslat med.

- LoVi: Du får skriva vad du vill, bara du inte säger var jag bor och heter.

- RDY: Absolut, det skall vi hålla på. Och du ser ju mitt telefonnummer så du vet vem jag är.

Avslutning

....men om vi bortser från allt ovan. När i tiden kopplade vittnet ihop vad hon hört med Helenas försvinnande? Och när kontaktar vittnet polisen? Är det dagar, veckor, månader senare? Om vittnet hört av sig till polisen lång tid senare finns givetvis en risk att detta kan ha varit en annan dag.

Men om vi även bortser från det och enbart fokuserar på vad ReimerDenYngre återberättat av vad lockerudsvittnet finns det oklarheter som bland annat att Lockeruds vittnet berättat att hon hade varit hemma och tittat på sommar OS (Den började 25 juli 1992, HA försvann 14 juni 1992) Hon kan givetvis mints fel men det ger ändå en osäkerhet vilken dag hon faktiskt hört det hon hört.

Men om vi även bortser från det så tycker jag att det finns andra omständigheter som jag redan tjötat om. Dels tidsaspekten även om den inte ska tas för exakt men att bilen ”Hanna vittnet” hör ~02:20 på ekuddenvägen skulle hinna åka till bråten för att sedan vända och observeras av Killarna på hällristningsvägen ~02:30 och att di facto bilen observerats åkandes på cykelbanan norrifrån istället för söderifrån som då hade varit mindre riskfyllt och närmare när man uppenbart vill undvika ekuddenvägen...............................

Det har stor betydelse vem som skrev vad i TSL. Vid den här tiden gjordes det parodi på en polisreporters texter i TSL. Det vimlade av syftningsfel och faktafel i stort sett varje dag. Tidningstexterna var några tiopotenser mindre tillförlitliga än den otillförlitliga förhörsprotokollen, vid den här tidpunkten.

Jo, det där med OS är som sagt lite skumt.

Tiden 02.30 är så vitt jag förstår en tid som lika gärna kan vara 02.35 lr 02.40 lr t.om senare. Hur lång tid GM "behövde" beror ju helt på vad han/de gjorde. Flydde de i panik för att ganska snart komma på andra tankar o åka tillbaka för städning mm så behövs inte så många minuter. En bil som kör i måttliga 50 km/h (15m/s) kommer ganska långt på 10 minuter, 1km tar ca 67 sekunder.

Beträffande cykelvägen får man som redan sagts väga in GMs sinnestillstånd men man kan även fråga sig om cykelvägen var tillgänglig för bil söderifrån 1992, ofta är det ju bommar lr betonggrisar som allvarligt försvårar infart med bil.

Generellt finns givetvis alltid en risk på Flashback att det kan finnas skribenter vars syfte är att vilseleda och det kan vara svårt att verifiera sanningshalten. Att flera skribenter har skrivit om detta vittne i Flashback tråden ökar givetvis chansen att vittnet existerar. Jag får ett trovärdigt intryck av ReimerDenYngre och ser ingen anledning till att betvivla det men finns det någonstans att läsa om detta lockerudsvittne i massmedia, pressen, radio, TV, tidningar? Att vittnet själv inte skrivit i tråden är givetvis alltid synd då det alltid finns en risk för feltolkningar av andrahandskällan. Nu har förvisso ReimerDenYngre återberättat intervjun med vittnet i dialogform vid transkription istället för konceptform vilket (prinsessan tidigare skrivit om) är att föredra för att minimera feltolkningar. En förutsättning för att kunna göra just detta är givetvis att intervjun varit ljud inspelad, har detta inte gjorts utan skrivits i realtid eller i efterhand finns givetvis större risk för felskrivningar.

Men om vi bortser från allt ovan. När i tiden kopplade vittnet ihop vad hon hört med Helenas försvinnande? Och när kontaktar vittnet polisen? Är det dagar, veckor, månader senare? Om vittnet hört av sig till polisen lång tid senare finns givetvis en risk att detta kan ha varit en annan dag.

Men om vi även bortser från det och enbart fokuserar på vad ReimerDenYngre återberättat av vad lockerudsvittnet sagt finns det oklarheter som bland annat att Lockeruds vittnet berättat att hon hade varit hemma och tittat på sommar OS (Den började 25 juli 1992, HA försvann 14 juni 1992) Hon kan givetvis mints fel men det ger ändå en osäkerhet vilken dag hon faktiskt hört det hon hört.

Men om vi även bortser från det så tycker jag att det finns andra omständigheter som jag redan tjötat om. Dels tidsaspekten även om den inte ska tas för exakt men att bilen ”Hanna vittnet” hör ~02:20 på ekuddenvägen skulle hinna åka till bråten för att sedan vända och observeras av Killarna på hällristningsvägen ~02:30 och att di facto bilen observerats åkandes på cykelbanan norrifrån istället för söderifrån som då hade varit mindre riskfyllt och närmare när man uppenbart vill undvika ekuddenvägen.

Men om vi även bortser från detta så tycker jag givetvis att det är intressanta uppgifter Lockeruds vittnet kommer med och absolut värt att gräva i.

Det som jag då tycker är intressant med ”Lockeruds vittnet” ifall det nu skulle ha varit samma dag och den bil som har något med HA försvinnande att göra är givetvis till den plats och det hus den åker till.

Något jag också tycker är intressant är att ”Lockeruds vittnet” säger angående kvinnan som skrek:
”Ja, jag trodde den flickan krångla till och grät, unga tösen, kanske några groggar för mycket. Många skriker och gråter när de är fulla. Och sen hörde pang pang bildörrar och det blev tyst. Och så tänkte jag vad bra nu fick dom henne i bilen iallafall kanske och kör hem henne. Men sen kom den bilen.”

”Lockeruds vittnet” gör samma slutsats som ”Hanna vittnet” att det egentligen inte är en kvinna i nöd för sitt liv utan några som hjälper en kvinna och får in henne i bilen.
Vilket får mig återigen att tänka att det är en annan kvinna än Helena som ”Lockeruds vittnet” och ”Hanna vittnet” hör.
Kanske en hjärtskärande kvinna som är förtvivlad för att Helena blivit påkörd?

Men hon kommer väl ihåg var hon stod?

Det där har inte jag skrivit. Du har felciterat.

Men det nya med allt är att vi i detalj har fått ta del av Lockerudvittnets uppgifter! Och vi fick svart på vitt att hennes iakttagelse av den vita bilen som kom i hög fart på Marieforsleden från centrumhållet är okänd för polisen! Känns det ändå inte lite bra att få vara bland de första att läsa beviset för det?



Så är det. Allt som kunde göras fel, gjordes fel. Ta bara en sådan sak som att Lockerudvittnet ringde till polisen för att lämna den ytterligare informationen om den vita bilen av Golf-storlek, men att polisen aldrig återkom. Hur mycket hade inte den informationen kunnat förändra utgången av utredningen redan i juni 1992?

Eftersom det efterfrågas så... LoVi säger sig koppla ihop händelsen med OS (Barcelona), detta startade dock inte förrän 25e juli, alltså över en månad senare. Detta kunde väl Reimer ha påpekat för vittnet o ställt någon kritisk motfråga, lättare sagt än gjort kan tänkas under ett sånt telefonsamtal. EM i fotboll pågick förvisso i Sverige men någon sen match var det inte den 13e juni, faktiskt ingen alls. Kan ju möjligen vara så att vittnet blandar ihop evenemangen och att händelsen förknippas med att det pågick ett stort idrottsevenemang men inte med något specifikt just den kvällen/natten.

Vad har jag gjort dig för att ständigt tvingas ta emot alla dessa gliringar? Var det för att jag tyckte att du skulle lägga ut historien om BW och M*ikael Kj*ellquist? Är det mitt "brott"? Kom bara ihåg att det var du som i PM tjatade på mig att jag skulle hjälpa dig att kolla upp denne MK! Jag förklarade att jag inget visste om MK och jag tyckte att det nog var lika bra att du inhämtade information från tråden. Resten är historia.

Kan du vara vänlig och sluta att förfölja mig med en massa spydigheter och oförskämdheter?