2021-09-28, 20:32
  #14329
Medlem
Odagans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hackneyhardcore
Shit vilket massmord det här är över 800 döda. Vilka har vetat om lögnerna?
Ungefär lika många som dog... Ryssen visste att de skulle komma undan med sänkningen. Alternativet var att Sverige skulle ta på sig organiserad smuggling av bl a militärt matriel för Natos räkning, vilket givetvis är lika med noll.

Som sagt, Ryssen är expert på fulspel. Några liv till spillo, so what?
Vi minns vilka insatser, eller snarare brist på insatser, som gjordes för besättningen på Kursk...
Citera
2021-09-28, 20:39
  #14330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mongoprofeten
Därför:

https://static.cdn-expressen.se/images/93/30/9330971660e44b4baf9d48a71282c53a/16x9/original.jpg

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTFiosO_VQNrvQctu0aoSrL-3p08nVI-80AzA&usqp=CAU

https://www.friatider.se/1200-graders-varme-bakom-estonia-skador

Börjar det bli svettigt i källaren hos MUST?

Estonias bogvisir har flera skador som bara kan ha orsakats av kraftig värme och mycket högt tryck? bogvisiret har man haft sen första början, varför denna info just nu om ingen mörkning skett ?
Citera
2021-09-28, 20:40
  #14331
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LuluBrooksie
Fast bogvisiret var aldrig skevt, det är en skröna som dåvarande spin doctors höll levande.

Enligt senaste dokumentärer som gjorts: Ericsson smugglade ut sovjetiskt militärteknologi / material för att få vara spjutspetsar i mobiltelefon-teknologin
Calle Bildts boys köpte också upp gammal sovjetisk militärteknologi / mtrl, sägs det, men tidigare gjorde de (särskilt Ericsson) åtminstone det på vanliga industribåtar, inte på passagerarfärjor. Och det visste ryssarna. Helt idiotiskt. Av båda två, och värst av alla, ryssarna som dödade alla dessa offer.

Det var ingen spin utan en dokumenterad sanning som visades på TV!
Klart att den verkligheten sved och för att slippa vite och vidare skandal så sattes en desinformation i gång.
Ryssen som alltid och så har vi då personer som inte kan släppa och vilka köper allt utom den trista och sjaskiga sanningen att fusk o besparingar tog liv, nej det ska va nå speciellt vilket kröner offren typ som i en spionroman, ett drama.
Citera
2021-09-28, 20:42
  #14332
Medlem
wedonthavetimes avatar
Jag vågar påstå att följande bild är det främste beviset för att det skedde en explosion längst ner på bogvisiret för att förstöra atlantlåset.

https://postimg.cc/T5DhgNvS

T-stålet har böjt sig 180 grader bort från explosionens epicentrum
Citera
2021-09-28, 20:42
  #14333
Medlem
Mongoprofetens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aki04
Estonias bogvisir har flera skador som bara kan ha orsakats av kraftig värme och mycket högt tryck? bogvisiret har man haft sen första början, varför denna info just nu om ingen mörkning skett ?

Mörkning har skett, särskilt angående skador/hål under vattenlinjen. Locket börjar lyftas av nu, sakta men säkert. Hela sanningen kommer inte att komma fram, och ingen kommer att straffas för mörkningen. Sverige har inte något tjänstemannaansvar längre. De nya fynden går dock inte att ignorera längre.
Citera
2021-09-28, 20:42
  #14334
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mongoprofeten
Hon borde fortfarande ha hittats flytande upp och ner under morgonen:

https://static-cdn.sr.se/images/1602/2657962_1200_675.gif

Förloppet du beskriver skedde med MV Sewol också, hon flöt dagen efter också:

https://www.ft.com/__origami/service/image/v2/images/raw/http%3A%2F%2Fcom.ft.imagepublish.prod.s3.amazonaws .com%2Fc5a65004-c530-11e3-89a9-00144feabdc0?fit=sc ale-down&source=next&width=700

Vågar du gissa varför?
Om Estonia hade sjunkit innan Jan H så hade du knappast reagerat. Du tycks inbilla dig att det finns ett enda sätt som förlisningar kan ske på, men så är det inte. Ett motexempel till det du drar upp är RORO-färjan El Salaam Boccaccio som kapsejsade 2004 och sjönk på någon timme utan yttre skador öht. Orsaken var stora mängder vatten på...
... bildäck!
efter brandsläckning.
(https://en.m.wikipedia.org/wiki/MS_al-Salam_Boccaccio_98)

Så det är helt uppenbart att olika fartyg förliser på olika sätt beroende på olycksorsak, konstruktion och yttre omständigheter. Varför du har en fix ide om just Estonia vet jag inte.
Citera
2021-09-28, 20:44
  #14335
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Någonstans får man bestämma sig för vad som är meningsfullt att spekulera i. Vi har 4 ögonvittnen som ser Estonia sjunka utan bogvisir. Vi har noll (0) vittnen som ser Estonia sjunka med bogvisir. Sagda bogvisir bärgas 1500 m från vraket. Man kan tycka att frågan skulle vara avgjord.

Om Ida Westermann vet vad hon pratar om i ämnet metallurgi så undrar i alla fall jag varför bovisirets bottenplåt har utsatts för temperatur runt 1200 grader eller däröver om visiret hittades 1500 meter från vraket?

Det talar ju knappast för att bogvisiret utsattes för sprängning när det hade lossnat från fartyget, fanns ingen anledning att spränga i det läget, snarare har man sprängt när visiret satt kvar på fartyget.

Satt bogvisiret kvar på fartyget när det sjönk och att man efter haveriet har sprängt vid eller på visiret fanns det högst troligt ett eller flera hål i fartyget som gjorde att sjunkförloppet var snabbt, till exempel ett hål midskepps.

En anledning till att spränga loss bogvisiret kan vara att det var i den änden som det fanns militär last som man ville komma åt, fartyget lastades via fören när det låg i Tallin såvitt jag har förstått, och uppgifter gör gällande att militära lastbilar kördes ombord strax innan fartyget avseglade.

Vi kan ju alltid hoppas på att Ida kommer över några bitar metall från hålet midskepps, de kan troligen säga ett och annat om vad som orsakade hålet, en vild gissning från min sida är att det handlar om hög temperatur även här.

Lite information om Ida Westermann: https://www.ntnu.edu/employees/ida.westermann
Citera
2021-09-28, 20:47
  #14336
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mongoprofeten
Därför:

https://static.cdn-expressen.se/images/93/30/9330971660e44b4baf9d48a71282c53a/16x9/original.jpg

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTFiosO_VQNrvQctu0aoSrL-3p08nVI-80AzA&usqp=CAU

https://www.friatider.se/1200-graders-varme-bakom-estonia-skador

Börjar det bli svettigt i källaren hos MUST?
Fina bilder från vraket. Jag saknar dock bilderna från hål #1 och #2 som visar på moränsten och berggrund precis bredvid respektive hål. Detta i kombination med spänningar i det deformerade vraket är den högst troliga förklaringen till hålens uppkomst och nuvarande utseende.
Citera
2021-09-28, 20:48
  #14337
Medlem
Mongoprofetens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Om Estonia hade sjunkit innan Jan H så hade du knappast reagerat. Du tycks inbilla dig att det finns ett enda sätt som förlisningar kan ske på, men så är det inte. Ett motexempel till det du drar upp är RORO-färjan El Salaam Boccaccio som kapsejsade 2004 och sjönk på någon timme utan yttre skador öht. Orsaken var stora mängder vatten på...
... bildäck!
efter brandsläckning.
(https://en.m.wikipedia.org/wiki/MS_al-Salam_Boccaccio_98)

Så det är helt uppenbart att olika fartyg förliser på olika sätt beroende på olycksorsak, konstruktion och yttre omständigheter. Varför du har en fix ide om just Estonia vet jag inte.

Fortfarande långsammare än M/S Estonia. Hur snabbt sjönk El Salaam Boccaccio? Så att vi kan jämföra. Kan du citera det? Jag hittar inte den informationen i länken.
Citera
2021-09-28, 20:51
  #14338
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mongoprofeten
Fortfarande långsammare än M/S Estonia. Hur snabbt sjönk El Salaam Boccaccio? Så att vi kan jämföra. Kan du citera det? Jag hittar inte den informationen i länken.
Spelar det någon roll om det var 30 minuter eller 2 timmar menar du? Moving goal posts, brukar det kallas när man hela tiden ändrar det som skall bevisas.

Du påstår att Estonia självklart borde ha flutit upp och ner nästa morgon om det inte fanns hål under bildäck. Det baserar du på några historiska exempel. Jag gav dig ett exempel på en RORO-förja som kapsejsade och sjönk 10 år senare, vilket är allt som behövs för att motbevisa din tes.
Citera
2021-09-28, 20:55
  #14339
Medlem
Odagans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Om Estonia hade sjunkit innan Jan H så hade du knappast reagerat. Du tycks inbilla dig att det finns ett enda sätt som förlisningar kan ske på, men så är det inte. Ett motexempel till det du drar upp är RORO-färjan El Salaam Boccaccio som kapsejsade 2004 och sjönk på någon timme utan yttre skador öht. Orsaken var stora mängder vatten på...
... bildäck!
efter brandsläckning.
(https://en.m.wikipedia.org/wiki/MS_al-Salam_Boccaccio_98)

Så det är helt uppenbart att olika fartyg förliser på olika sätt beroende på olycksorsak, konstruktion och yttre omständigheter. Varför du har en fix ide om just Estonia vet jag inte.

Enligt ytterst trovärdiga vittnesmål förekom "smällar" och sidoförflyttningar som fick folk som satt i baren att flyga över bord och stolar... Minns inte vittnets namn, men det gör förmodligen du..
Citera
2021-09-28, 20:57
  #14340
Medlem
Corona-Chans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pengabingen
Saxat från swebbtv aldeless nu.

https://www.youtube.com/watch?v=aTwgUzGVhac

Enligt uppgifter i estnisk press har statsministrar i Estland, Finland och Sverige träffats i tisdags för att diskutera den film om Estonia som ska publiceras nu på måndag 28 september. Påståenden gör gällande att ny information kommit fram som kommer ändra hela bilden av katastrofen.
Vi talar med Håkan Bergmark som tidigare berättat om sin dykning på Estonia direkt efter förlisningen Vi talar också med Jüri Lina som har följt den estniska pressen och även snabböversatt en artikel till svenska:

Premiärministerns och utrikesministerns oväntade resa till Finland och Sverige ägde rum i tisdags. Man dolde inte denna resa, uppgav premiärministern själv på sociala medier i tisdags, och sade att han diskuterade med sin finska kollega Sanna Marin om gränsöverskridande rörelser och relationerna mellan våra länder. ”Genom att skydda människors hälsa måste vi se till att vi kan fortsätta att arbeta för båda nationers välbefinnande. Vi talade också om Europeiska rådets möte på fredag,” berättade Ratas och tillade att han nu reser till Sverige.

Även efter mötet med sin svenska kollega Stefan Löfven skrev premiärministern. "Vi var fokuserade på samarbete mellan våra länder. Om fyra månader blir det hundra år för upprättandet av de diplomatiska förbindelserna mellan Estland och Sverige. Ett sätt att ytterligare stärka vårt samarbete är genom digitalisering och gränsöverskridande informationsutbyte. Hur man sätter fart på kommunikationen mellan våra människor och företag, kan vi se hur vårt samarbete med Finland flyter på. Vi diskuterade också klimatfrågor och situationen i Vitryssland, ” skrev Ratas.

Men bara en liten krets vet att egentligen behövde man plötsligt träffa varandra på denna nivå av den anledning ¬ att en dokumentärfilm om Estonia-katastrofen kommer att visas. Enligt Eesti Päevaleht diskuterade premiärministrarna och utrikesministrarna i de tre länderna detta ämne. Detta bekräftas inte av parterna, men motbevisas inte heller. "Det finns inget att säga om det just nu," sade utrikesminister Urmas Reinsalu i sin kommentar.
Samma information nådde TV3 som ställde premiärminister Ratas fråga om det var Estonias gravfrid man diskuterade. Ratas höll fast vid sina uttalanden och påstod: "Vi diskuterade verkligen de bilaterala förbindelserna mellan de båda länderna, vilka är viktiga för oss."

Efter en specifik fråga om gravfriden - vad är Estlands ståndpunkt och vad var Sveriges ståndpunkt - svarade Ratas: ”Om man kommenterar dessa frågor i dag, kommer vi verkligen att respektera det som man enades om år 1995 genom att följa den. /.../ Jag kommenterar verkligen inte dessa frågor, men jag säger än en gång att om din fråga handlar om att öppna detta avtal på något sätt, så är svaret nej, vi vill inte ändra eller öppna detta avtal."

I så fall uppstår frågan vad visar man i denna film, som har gjort premiärministrarna i de tre länderna så oroliga att de ordnade dessa oväntade möten, och hänvisade till "diskussionen om de bilaterala relationerna". Enligt Eesti Päevaleht har Ratas och Reinsalu inte sett filmen, men det finns människor i Estland som har sett sekvenser av dykningen vid vraket och de kommenterar vad som visades i filmen.
En person som kände till mötena hävdade att objektivt sett inte fanns något nytt i filmen, men det sätt hur filmskaparna försöker lyfta fram enskilda fragment kan i slutändan ”medföra någon form av besvär”. Frågan är: hittade filmmakarna nya bevis under sin dykning?"


Juri Lina förklarar vidare att premiärminister Ratas behövde flyga ett privatplan. Kommunikationsminister Taavi Aas upphävde för detta ändamål förbudet att använda privatflygplan.

Men hur kom premiärministern till Stockholm? Närmare bestämt tillbaka från Stockholm, för enligt minister Taavi Aas' order är Sverige så koronafarligt att direktflyg inte är tillåtna dit?

Lösningen var enkel. Ratas och Reinsalu beställde en privatflygning.

Minister Aas undertecknade i måndags i all tysthet en ändring, som upphävde förbudet mot charterflyg. Från och med igår kunde charterflygningar företas, eftersom premiärministern behövde besöka Finland och Sverige.

Länk till tidningsartikeln:
https://epl.delfi.ee/uudised/varske-d...

https://www.youtube.com/watch?v=aTwgUzGVhac


Är detta stort?
Kan regerigen tysta ner det som vanligt?
Är det ett reklamjippo?
Det som visas är att skeppet sänktes och att sossarna och moderaterna är ansvariga och har mörklagt allt hela tiden.
Om det kommer ut innan nästa val så kommer Bilderbergs marionetter att förlora mycket röster.

Dom vill att Estland ska stoppa dom nya bevisen och sätter hård press bakom stängda dörrar.
Det finns en risk att dom går så långt att dom börjar mörda för att behålla kontrollen om informationen, sanningen om vad som egentligen hände med Estonia.

farbror_barbro är en idiot som jobbar med påverkansoperationer och falsk informationsspridning.
En landsförrädare.
Sluta skriva till honom, fokusera på dom vettiga.
__________________
Senast redigerad av Corona-Chan 2021-09-28 kl. 21:06.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in