1. Vetenskap & humaniora
  2. Medicin och hälsa

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Svara
2021-09-28, 18:44
  #508969
OY
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oldtimedrunk
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/kraftig-nedgang-i-antikroppsnivaer-efter-sju-manader-for-dubbelvaccinerade

Intressant hur man väljer att presentera undersökningsresultat.

Citat;

Citat:
För de som redan har haft covid och sedan vaccinerats är det dock glädjande nyheter – deras antikroppsnivåer är betydligt högre och de sjunker långsammare.
(Mitt fetade)

Hur ser antikroppsnivåerna ut hos de individer som har haft covid men sedan inte har vaccinerats, och hur ser det ut hos de som har vaccinerats och därefter haft covid?
Citera
2021-09-28, 18:47
  #508970
Leland1979
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oldtimedrunk
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/kraftig-nedgang-i-antikroppsnivaer-efter-sju-manader-for-dubbelvaccinerade

Detta gäller dock enbart antikropparna. Skyddet mot svår sjukdom verkar bestå vilket är huvudsaken:

"Trots sjunkande antikroppsnivåer ser vaccinens skyddseffekt mot svår sjukdom ut att hålla i sig i många undersökningar, enligt Charlotte Thålin."

https://www.svd.se/antikroppar-minskar-kraftigt-efter-sju-manader
Citera
2021-09-28, 18:58
  #508971
oldtimedrunk
Medlem
oldtimedrunks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Detta gäller dock enbart antikropparna. Skyddet mot svår sjukdom verkar bestå vilket är huvudsaken:

"Trots sjunkande antikroppsnivåer ser vaccinens skyddseffekt mot svår sjukdom ut att hålla i sig i många undersökningar, enligt Charlotte Thålin."

https://www.svd.se/antikroppar-minskar-kraftigt-efter-sju-manader

Citat:
– Att antikroppsnivåer sjunker över tid är fullt förväntat, men jag är förvånad över att det sjunkit så påtagligt i en så relativt frisk och ung grupp, säger Charlotte Thålin, specialistläkaren och forskningsledaren till SVT Nyheter.

Hur kan man veta att skyddet verkar bestå i en undersökningsgrupp som löper minimal risk att drabbas av svår sjukdom och död?
Citera
2021-09-28, 19:01
  #508972
Svartheden
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Framtiden får utvisa det, men jag tror fortfarande att C19 är funktionellt en "helt vanlig förkylning". Kanske av den elakare sorten, men inte mer än så.

Jag tror fortfarande att den enda egentliga anledningen till att människor dör är för att de inte haft det i sin ungdom. Typ som indianerna i Sydamerika.

De här coronavirusen med högre dödlighet (SARS och MERS) tror jag bara är superdödliga för att de är djurvirus, som inte är tillräckligt bra anpassade till människan. Det är inte så konstigt om ditt mänskliga immunförsvar ballar ur totalt när det stöter på ett djurvirus.

Riktigt gamla människor har enligt uppgift inte ett formbart immunförsvar. Så där får man väl räkna med att vaccinera flera gånger per år, tills vidare.

Jag tycker det här med att producera tio miljarder doser för att vaccinera 25-åringar som redan haft C19 är en riktig urspårning. Man borde lagt 100% av krutet på att skydda de äldre och riskgrupper. Uppdatera vaccinet snabbare. Det är i de här grupperna som dödligheten är så hög att korttidstestade vaccin är en fullt acceptabel risk.

Dödstalen i USA och Ryssland talar för att ”helt vanlig förkylning” nog är fel ord. C-19 är i grunden ett djurvirus som anpassats till människan mest troligt i ett labb. SARS och MERS har mycket sämre förmåga att binda till människans celler för att dom är djurvirus som inte är mixtrade med.
Ingenting tyder på att amerikaner och ryssar har funktionellt annorlunda immunförsvar än svenskar. Så det är bara graden av vaccinering som hjälper oss och då behöver vi alla som rör sig ute i samhället för att minska samhällsspridningen.
Citera
2021-09-28, 19:06
  #508973
ManManne
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Dödstalen i USA och Ryssland talar för att ”helt vanlig förkylning” nog är fel ord. C-19 är i grunden ett djurvirus som anpassats till människan mest troligt i ett labb. SARS och MERS har mycket sämre förmåga att binda till människans celler för att dom är djurvirus som inte är mixtrade med.
Ingenting tyder på att amerikaner och ryssar har funktionellt annorlunda immunförsvar än svenskar. Så det är bara graden av vaccinering som hjälper oss och då behöver vi alla som rör sig ute i samhället för att minska samhällsspridningen.

Du menar kanske att graden av bekämpad smitta skiljer?
Citera
2021-09-28, 19:07
  #508974
Leland1979
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oldtimedrunk
Hur kan man veta att skyddet verkar bestå i en undersökningsgrupp som löper minimal risk att drabbas av svår sjukdom och död?

Det framgår av andra studier exempelvis en nyligen publicerad sådan från CDC.
Citera
2021-09-28, 19:10
  #508975
Nibiru2011
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Dödstalen i USA och Ryssland talar för att ”helt vanlig förkylning” nog är fel ord. C-19 är i grunden ett djurvirus som anpassats till människan mest troligt i ett labb. SARS och MERS har mycket sämre förmåga att binda till människans celler för att dom är djurvirus som inte är mixtrade med.
Ingenting tyder på att amerikaner och ryssar har funktionellt annorlunda immunförsvar än svenskar. Så det är bara graden av vaccinering som hjälper oss och då behöver vi alla som rör sig ute i samhället för att minska samhällsspridningen.
Det är rätt mycket som skiljer mellan Sverige USA och Ryssland. USA har ju betydligt fler feta än oss till exempel och Ryssland har mer problem med alkohol och droger! Sen så skiljer sig ju sjukvårdssystemen rätt mycket åt också!
Citera
2021-09-28, 19:18
  #508976
arbetet
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Jag skrev det i sammanhanget av SVT:s artikel, att 85 procent av antikropparna är borta efter sju månader.

30-åringarna började vaccineras i juni.

Så vid årsskiftet-januari nån gång har det gått sju+ månader för dunderklumpen av vaccinerade i gruppen 30-69 år.
Men nu har vi de berömda t-cellerna faktiskt. Vägen till att COVID19 blir endemiskt tror man heller inte handlar om dess avmattning utan att alla får ett grundskydd som sitter i. Du kommer bli återsmittad precis som med de övriga coronavirus vi har men de åtföljande infektionerna blir lindriga. Problemet med SCoV2 är att det inte verkar avmattas så vaccinering och det av alla är den enda rimliga vägen:


/.../Whether it’s just politics or a pure pride, someone like Governor DeSantis is incapable of self-reflection and admitting error. On August 1, 2021, Governor DeSantis created a “mission accomplished” moment when he quoted one of his medical advisors who said, “We have protected the vulnerable by vaccinating the older population”. Sadly, the vulnerable were not protected. Several weeks later after that Tweet was sent, mobile morgues would be needed to store the dead bodies. From July 4th to early September, over 7,000 people died in Florida, and over 17,000 people were hospitalized there at the end of August. According to the American Association of Retired People, “Florida led the nation in nursing home resident and staff deaths in the four weeks ending Aug. 22.” Nearly 70 children per day were being hospitalized during the recent peak, and some were sick enough to need life support. Some died (here, here, here, here). In total, 17 children under age 16-years of age have died of COVID-19 in Florida, and the death toll has more than doubled since August. Dr. Mobeen Rathore, a Florida pediatrician who actually treats sick children said:
Kids do get sick. Kids do get hospitalized. Kids do get sick and go to the ICU get intubated, be on a ventilator and even be on ECMO which is a heart lung machine, sort of a last ditch effort to support these children. Unfortunately children do die. In fact many of you probably heard the news, there’s a 17-year-old who died in St. Johns County just in the last few days so I think we have to be very sure and understand that kids can get serious illness. And I can tell you that in the almost 18 months ending in June we had three deaths in our area in children. That’s one death every six months. And just in July and August we had four deaths in children so that’s two deaths a month.
https://sciencebasedmedicine.org/lions-led-by-donkeys/
Citera
2021-09-28, 19:24
  #508977
Svartheden
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hras
Aj, aj, aj! Detta var otroligt dåliga nyheter för vaccinerade
(Och väldigt glädjande nyheter för de med riktig immunitet - det visar sig gång på gång att det bästa sättet att skydda sig mot Covid är att motionera måttligt och se det som en förkylning! )

Kan de som redan vaccinerat sig med Pfizer kunna hoppas på att hinna få Covid på naturligt väg och på så vis kunna bygga immunitet innan de blir skröpliga?

Jag undrar var alla covid deniers håller hus. Har inte sett ett inlägg från Kurt-Sune på länge. Och var tog Ulf-utredaren vägen?
Har deras antikroppar från vaccinet förtvinat eller har dom fått covid på naturlig väg.
Det spelar ingen roll, antikropparna minskar i antal och funktionalitet oavsett varifrån dom kommer. Kanske trots allt är bra om man tar vaccinet först, då delta-varianten är lite elakare.
Citera
2021-09-28, 19:25
  #508978
Nibiru2011
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Framtiden får utvisa det, men jag tror fortfarande att C19 är funktionellt en "helt vanlig förkylning". Kanske av den elakare sorten, men inte mer än så.

Jag tror fortfarande att den enda egentliga anledningen till att människor dör är för att de inte haft det i sin ungdom. Typ som indianerna i Sydamerika.

De här coronavirusen med högre dödlighet (SARS och MERS) tror jag bara är superdödliga för att de är djurvirus, som inte är tillräckligt bra anpassade till människan. Det är inte så konstigt om ditt mänskliga immunförsvar ballar ur totalt när det stöter på ett djurvirus.
Nu är ju vi människor också faktiskt djur och vi stöter ju ofta på andra djurs virus och bakterier och parasiter, vi har mängder av sådant i oss. Rent tekniskt så är nog inte immunförsvaren ens mänskliga mer övernaturliga! Ungefär 80 procent av en människas gener är inte specifikt mänskliga!

Det pratas ofta om att corona viruset är så farligt för oss efterom vi inte har något skydd mot det. Men det är ju uppenbarligen ett humbug uttalande eftersom de flesta av oss har ett väl fungerande sådant skydd i sina immunförsvar. Vilket bevisas av att väldigt många som haft c19 knappt ens känt av sjukdomen.
Citera
2021-09-28, 19:27
  #508979
arbetet
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Framtiden får utvisa det, men jag tror fortfarande att C19 är funktionellt en "helt vanlig förkylning". Kanske av den elakare sorten, men inte mer än så.

Jag tror fortfarande att den enda egentliga anledningen till att människor dör är för att de inte haft det i sin ungdom. Typ som indianerna i Sydamerika.

De här coronavirusen med högre dödlighet (SARS och MERS) tror jag bara är superdödliga för att de är djurvirus, som inte är tillräckligt bra anpassade till människan. Det är inte så konstigt om ditt mänskliga immunförsvar ballar ur totalt när det stöter på ett djurvirus.

Riktigt gamla människor har enligt uppgift inte ett formbart immunförsvar. Så där får man väl räkna med att vaccinera flera gånger per år, tills vidare.

Jag tycker det här med att producera tio miljarder doser för att vaccinera 25-åringar som redan haft C19 är en riktig urspårning. Man borde lagt 100% av krutet på att skydda de äldre och riskgrupper. Uppdatera vaccinet snabbare. Det är i de här grupperna som dödligheten är så hög att korttidstestade vaccin är en fullt acceptabel risk.
Du är nog ganska ensam om de åsikterna. Ja, en del tokiga politiker i t.ex. Florida anser det. Vad experter anser sig veta är något annat:

Facing the wrath of enigmatic mutations: a review on the emergence of severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 variants amid coronavirus disease‐19 pandemic
/.../In summary, the longevity of this COVID‐19 pandemic decides the fate of forthcoming variants. As this resilient virus keeps expanding in diverse populations, there are high chances of accumulating different genome‐wide mutations that may exacerbate virulence. Therefore, variants of SARS‐CoV‐2 require immediate attention from the scientific community to develop novel COVID‐19 therapeutics and upgraded vaccines. Until then, COVID‐19 vaccines are the only resort at our disposal. Thus, vaccination programs must be driven at full gears with close monitoring of SARS‐CoV‐2 variants by global surveillance initiatives to enable necessary countermeasures.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8441773/
Citera
2021-09-28, 19:35
  #508980
Svartheden
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Det är rätt mycket som skiljer mellan Sverige USA och Ryssland. USA har ju betydligt fler feta än oss till exempel och Ryssland har mer problem med alkohol och droger! Sen så skiljer sig ju sjukvårdssystemen rätt mycket åt också!

Ja tillgången på vård för gemene man är kanske en brist i deras sjukvårdssystem. Och folkhälsan med fetma, alkohol och tobak är allmänt sämre.
Men min poäng mot signaturen aw var att covid slår så hårt beror ju inte på att dom inte haft en förkylning när dom var barn.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in