2021-09-28, 07:48
  #913
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Salorm
Det är helt sinnessjukt och folk som talar för villkorstrappan är så brända.
Såg en skön jämförelse på twitter om man skulle använda samma logiska trappa i samhället.
"1 person körde för fort på E4, därför minskar vi trafiken med 25%."
"Snatteri på Ica, detta medför att Ica ändrar sina öppettider från 06-20 till 11-16"
Den fetade liknelsen kommer upp ofta, eller varianten. Någon kör för fort på E4:an vi drar in 3000 körkort?

Men är det en relevant liknelse?

Skulle inte en mer relevant trafikliknelse vara: man har en väg framför en skola där vissa kör för fort. Då tvingas någon(?) bygga farthinder och fartgupp, vilket hindrar och påverkar alla, dygnet runt och inte bara de som körde för fort under skoltid.

Vilket är enklare/billigare lösning än att ställa dit en patrull som skulle stå där varje dag och sätta dit de individuella som begår brott - istället är det en "kollektivbestraffning".
Citera
2021-09-28, 08:46
  #914
Medlem
Salorms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrOrdonnee
Den fetade liknelsen kommer upp ofta, eller varianten. Någon kör för fort på E4:an vi drar in 3000 körkort?

Men är det en relevant liknelse?

Skulle inte en mer relevant trafikliknelse vara: man har en väg framför en skola där vissa kör för fort. Då tvingas någon(?) bygga farthinder och fartgupp, vilket hindrar och påverkar alla, dygnet runt och inte bara de som körde för fort under skoltid.

Vilket är enklare/billigare lösning än att ställa dit en patrull som skulle stå där varje dag och sätta dit de individuella som begår brott - istället är det en "kollektivbestraffning".

Fast har det någon betydelse hur relevant det är? Båda liknelserna stämmer med hur villkorstrappan är byggd. Och IWannaBeAdored tog upp en jävligt viktig del i hela den här soppan, Törsleff. Det jävla rövhuvvet (som förövrigt varit aktiv i DIF Hockey) borde kölhalas, doppas i tjära och fjädrar och få löpa gatlopp i afghanistan för han är det största äcklet som huserat i Sverige. Tack för mig.
Citera
2021-09-28, 09:48
  #915
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IWannaBeAdored
Fast det är ju en jääääävla skillnad på att sätta in hårt mot hårt när det gäller gängkriminnellla exempelvis jämfört med en fotbollssupporter. Det tror jag de flesta håller med om, förutom polisen och några politiker då.

Det anda stycker skriver jag bara: uttala dig inte om något du inte känner till. Som "sittplatsgubbe"( jag huserar själv på sittplats, inte ens aktiv numera för övrigt) är chansen mindre att du upplevt det folk i klackarna gjort. Att det enbart handlar om bengaler är ett svepskäl. Om du inte stått i klackarna och sett vad som händer där och hur illa bemött man blir av poliser och vakter...Ja då vet du inte helt enkelt.

För övrigt helt jävla sjukt att Abbe Törsleff fortfarande är säkerhetsansvarig inom hockeyn i SHL, grundare av säkerhetsbolag som förser väktare till allsvenskan mm. och sambo med Lena Sahlin. Är kanske sen på bollen rörande det? Men tycker det får för lite utrymme. Om ni inte vet vem han är så var han först ansvarig för vår säkerhet i fotbollen där det var det största övervåld jag någonsin sett på en fotbollsmatch vid Råsunda vilket slutade med att vi protesterade bort honom. Sen dök han upp i hockeyn och fick sen sparken därifrån. Nu sitter han med ekonomisk investering i detta och är sambo med riksidrottsförbundets säkerhetsansvarige.... Borde diskuteras mer. Såg att Månsson skrev nån krönika för några dagar sen nu när jag googlade snabbt. Riktigt as det där.

Egentligen ingen skillnad i fenomen mot gängkriminella fast såklart på lägre nivå. (Litet gäng, skyddas av hangarounds, stor grupp ytterligare ett steg utanför som ser upp till gänget, arbetar brett för att anses rumsrena hos allmänheten, och i slutändan är det ”fuck aina” eller ”skjut en snut” och polisens eller politikernas fel).

Stämmer att jag idag inte har färsk erfarenhet av storstadsklack, men har nog en bredare erfarenhet av fotboll än de flesta andra. Men har absolut förståelse för att polis/vakter kan uppträda som idioter och påverka problematiken negativt. Minns t ex när polisen (troligen) övade inför EM-92 med att ställa sig i ett brett led framför oss i Blåvitt-klacken, iklädda full kravallutrustning. Fruktansvärt provocerande. Har förresten blivit utslängd från match en gång, oskyldig. Samt lite annat bedrövligt bemötande. Så en viss dos av dålig erfarenhet av usel polis/vakt har jag ju. Men ej färsk och ej Sthlm.

Kanske ett besök i Bradford även har påverkat min syn på kombon eld och läktare, även om risken för något liknande i Sverige är minimal. Inte säkert jag har rätt i allt jag tycker, men vill att fler röster hörs än bara de som hörs mest.

Törsleff-historien låter sjuk. Där är vi självklart överens.
Citera
2021-09-28, 13:20
  #916
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Salorm
Fast har det någon betydelse hur relevant det är? Båda liknelserna stämmer med hur villkorstrappan är byggd. Och IWannaBeAdored tog upp en jävligt viktig del i hela den här soppan, Törsleff. Det jävla rövhuvvet (som förövrigt varit aktiv i DIF Hockey) borde kölhalas, doppas i tjära och fjädrar och få löpa gatlopp i afghanistan för han är det största äcklet som huserat i Sverige. Tack för mig.
Jag tror att det har betydelse hur relevanta ens argument är? Risken är annars att debatten bli så polariserad och skyttegravarna grävs så djupa att man inte kan mötas.

Det starkaste argumentet mot villkorstrappan, när man pratar med polisen, tror jag är att den leder till fler ordningsstörningar (bengaler). Motargumentet är att det är kortsiktigt, när begränsningarna ständigt ökar kommer supporterkollektivet prioritera att få gå på fotboll, framför att få bränna bengaler.
Citera
2021-09-28, 14:09
  #917
Medlem
SupaStrats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrOrdonnee
Jag tror att det har betydelse hur relevanta ens argument är? Risken är annars att debatten bli så polariserad och skyttegravarna grävs så djupa att man inte kan mötas.

Det starkaste argumentet mot villkorstrappan, när man pratar med polisen, tror jag är att den leder till fler ordningsstörningar (bengaler). Motargumentet är att det är kortsiktigt, när begränsningarna ständigt ökar kommer supporterkollektivet prioritera att få gå på fotboll, framför att få bränna bengaler.
Man försökte med att bryta matcherna för några säsonger sedan, påverkade inte alls brännandet.
Citera
2021-09-28, 14:09
  #918
Medlem
Minielden123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrOrdonnee
Det starkaste argumentet mot villkorstrappan, när man pratar med polisen, tror jag är att den leder till fler ordningsstörningar (bengaler). Motargumentet är att det är kortsiktigt, när begränsningarna ständigt ökar kommer supporterkollektivet prioritera att få gå på fotboll, framför att få bränna bengaler.
Det felaktiga här är att polisen har missbedömt den stora fotbollspublikens åsikt om bengaler. Vilket har varit deras misstag hela tiden. De försökte först med att avbryta matcherna hela tiden, jag tror för att få resten av publiken upprörda och irriterade av klackarna. Men det gick sådär. De flesta var inte emot en bra "bränning", och nu efter hela debaclet med "villkorstrappan" så har bengalbrännarna fått mer stöd. Det är min uppfattning iallafall.
Personligen är jag ganska neutral till pyroteknik på läktaren, är mer irriterad över att allt detta har gjort att det ska brännas hela tiden istället för 1-2 gånger per säsong.
__________________
Senast redigerad av Minielden123 2021-09-28 kl. 14:13.
Citera
2021-09-28, 14:16
  #919
Medlem
IWannaBeAdoreds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Salorm
Fast har det någon betydelse hur relevant det är? Båda liknelserna stämmer med hur villkorstrappan är byggd. Och IWannaBeAdored tog upp en jävligt viktig del i hela den här soppan, Törsleff. Det jävla rövhuvvet (som förövrigt varit aktiv i DIF Hockey) borde kölhalas, doppas i tjära och fjädrar och få löpa gatlopp i afghanistan för han är det största äcklet som huserat i Sverige. Tack för mig.
Ja verkligen märkligt hur det inte får mer uppmärksamhet. Det jag menade var att jag vet att han var aktiv i DIF hockey men fick sparken. Men nu är han en höjdare i hela SHL och har fortfarande ett finger med i spelet när det kommer till allsvenskan (i fotboll)

Vi får lite drygt 2500 biljetter till derbyt..... Inte ens en tredjedel av vad södra tar. Polisen har gjort allt för att förstöra trots att restriktionerna skulle släppa. Men just det... Det handlar ju enbart om bengaler tror folk.
Citera
2021-09-28, 14:27
  #920
Medlem
Mich13s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IWannaBeAdored
Ja verkligen märkligt hur det inte får mer uppmärksamhet. Det jag menade var att jag vet att han var aktiv i DIF hockey men fick sparken. Men nu är han en höjdare i hela SHL och har fortfarande ett finger med i spelet när det kommer till allsvenskan (i fotboll)

Vi får lite drygt 2500 biljetter till derbyt..... Inte ens en tredjedel av vad södra tar. Polisen har gjort allt för att förstöra trots att restriktionerna skulle släppa. Men just det... Det handlar ju enbart om bengaler tror folk.

DIF.se skrev fel. Ändrat nu.

"Vi har tilldelats 2 500 biljetter på södra nedre, och 1 525 på södra mellan"
Citera
2021-09-28, 14:28
  #921
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IWannaBeAdored
Ja verkligen märkligt hur det inte får mer uppmärksamhet. Det jag menade var att jag vet att han var aktiv i DIF hockey men fick sparken. Men nu är han en höjdare i hela SHL och har fortfarande ett finger med i spelet när det kommer till allsvenskan (i fotboll)

Vi får lite drygt 2500 biljetter till derbyt..... Inte ens en tredjedel av vad södra tar. Polisen har gjort allt för att förstöra trots att restriktionerna skulle släppa. Men just det... Det handlar ju enbart om bengaler tror folk.

Gäller bara att fylla upp närliggande sektioner.
Citera
2021-09-28, 14:35
  #922
Medlem
Salorms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IWannaBeAdored
Ja verkligen märkligt hur det inte får mer uppmärksamhet. Det jag menade var att jag vet att han var aktiv i DIF hockey men fick sparken. Men nu är han en höjdare i hela SHL och har fortfarande ett finger med i spelet när det kommer till allsvenskan (i fotboll)

Vi får lite drygt 2500 biljetter till derbyt..... Inte ens en tredjedel av vad södra tar. Polisen har gjort allt för att förstöra trots att restriktionerna skulle släppa. Men just det... Det handlar ju enbart om bengaler tror folk.

Skrev i fel tråd tidigare. AIK kommunicerade på sin twitter att de valt att gå framåt med samma nivåer som de begärt i sin ansökan.
Alltså skickade de in en ansökan för tre veckor sedan med förslag på 2525 bortasupportrar för oss. Wtf?
Citera
2021-09-28, 14:37
  #923
Medlem
Vad är det för jävla fittsida som inte funkar? Har någon lyckats köpa plåt?
Citera
2021-09-28, 14:51
  #924
Medlem
Mich13s avatar
AIK får bara ta in 2500 på Norra stå...


Vad är kapaciteten för Norra stå utan restriktioner?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in