2021-09-27, 06:07
  #901
Medlem
IWannaBeAdoreds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eternussermo
Det är väl en rimlig fråga när tre vetlandagnagare visar sig också vara elitspelare i VBK?

Som du kan se på min posthistorik har jag också beklagat sorgen, det är självklart som supporter, oavsett lagtillhörighet!
Trodde du menade typ att du inte förstod varför Vetlanda hade sorg. Nån koppling känner jag inte till.

Ok? Nu hänger jag inte med? Jag har inte påstått nåt om dig.

Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
Banderoll på damernas derby igår och banderoll och bengaler på herrarnas match idag.
Ok.

Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Gustav Fridolin m fl i MP lämnade in en motion till Riksdagen 2019 som handlade om just att granska och förändra polisens tillämpning av villkorstrappan. Liksom inte så att SD och V var först. Vad som hände med motionen framgår dock inte:

https://data.riksdagen.se/fil/9927B4EA-98D5-4D9B-9BD7-6AF77B94F470

https://www.fotbollskanalen.se/allsvenskan/miljopartister-med-motion-till-riksdagen---vill-att-regeringen-gor-genomlysning-/
Grejen med Jimmie är väl den att han var den första som drog på sig en sån tröja vilket är en tydlig ställning. Och min poäng är att det bör hyllas oavsett vad man tycker och inte tycker om för politiska partier. Sen att det inte ageras mer politiskt är ju katastrof.
Citera
2021-09-27, 10:26
  #902
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IWannaBeAdored

Grejen med Jimmie är väl den att han var den första som drog på sig en sån tröja vilket är en tydlig ställning. Och min poäng är att det bör hyllas oavsett vad man tycker och inte tycker om för politiska partier. Sen att det inte ageras mer politiskt är ju katastrof.

Fast blir ju väldigt ologiskt när just Jimmie Åkesson agerar så. Hans parti är ju faktiskt företrädare för en form av villkorstrappor och ett slags kollektiva bestraffningar i andra sammanhang samt är dessutom företrädare för hårdare tag mot småbus. Och plötsligt förespråkar han dialogpoliser och att bjuda på saft och bulle. Ingen röd tråd där, liksom. Till skillnad från V och MP som har en röd tråd med sin mesighet.

Ja, jag är starkt för hårdare tag mot den så kallade "supporterkulturen" som jag tycker helt har spårat ur. Kalla mig tråkig sittplatsgubbe, men det är bara förbaskat tröttsamt med detta daltande med den lilla klicken ståplatsbus som skyddas av övriga ståplatsare och märkligt nog även av klubbarna. Men visst, skrota villkorstrappan och tillämpa avhysning av hela sektioner eller hela läktare om någon stör matcherna såpass att de måste pausas, alternativt bryt matcherna helt och utdöm skyhöga böter och poängavdrag direkt. Är ju i mina ögon en sämre lösning än att faktiskt ge fansen en chans att bättra sig. Eller så får man väl ändra lagen och tillåta pyro, inklusive låta klubbarna ta kostnaderna för de säkerhetsuppdateringar som krävs. Plus pga säkerhetskäl kraftigt sänka publikkapaciteten, såklart. Också en sämre lösning, tycker jag.
Jag anser att en nolltolerens mot pyro är bästa lösningen. Och att klubbar, fans och polis gemensamt borde agera för att få till den lösningen.
__________________
Senast redigerad av Burkgurka 2021-09-27 kl. 10:31.
Citera
2021-09-27, 12:47
  #903
Medlem
Nu skjuts biljettsläppet inför AIK-DIF p.g.a. Polisens dåliga kommunikation...
Citera
2021-09-27, 13:10
  #904
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av divadude
Nu skjuts biljettsläppet inför AIK-DIF p.g.a. Polisens dåliga kommunikation...

Verkar vara det nya, att polisen drar på att ge ut tillstånd in i det längsta. Är väl flera matcher som fått sina villkor typ dagen före på sistone? Även om lagen valt att sälja biljetter ändå, fram tills nu. Frågan är bara vad det syftar till annat än att irritera?
Citera
2021-09-27, 13:38
  #905
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frankkk
Verkar vara det nya, att polisen drar på att ge ut tillstånd in i det längsta. Är väl flera matcher som fått sina villkor typ dagen före på sistone? Även om lagen valt att sälja biljetter ändå, fram tills nu. Frågan är bara vad det syftar till annat än att irritera?

Det kommer inte hjälpa någonting, hoppas nästan på en stormning istället. Om Polisen inte tillåter arrangören att sälja biljetter så får man ta sig in på eget vis.
Citera
2021-09-27, 13:48
  #906
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av divadude
Det kommer inte hjälpa någonting, hoppas nästan på en stormning istället. Om Polisen inte tillåter arrangören att sälja biljetter så får man ta sig in på eget vis.

Att sälja biljetter tror jag inte är något problem. Men det finns väl ingen arrangör som vill stå där med sålda biljetter och sen få reda på att man inte får ta in så många. Med tanke på den infekterade stämningen på senare tid och plötsliga beslut så blir det svårt att ta någonting för givet. Det skulle inte ens förvåna mig om någon större match snart åläggs ståplatsförbud för att få tillstånd. Då blir det åka av.
Citera
2021-09-27, 13:59
  #907
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frankkk
Att sälja biljetter tror jag inte är något problem. Men det finns väl ingen arrangör som vill stå där med sålda biljetter och sen få reda på att man inte får ta in så många. Med tanke på den infekterade stämningen på senare tid och plötsliga beslut så blir det svårt att ta någonting för givet. Det skulle inte ens förvåna mig om någon större match snart åläggs ståplatsförbud för att få tillstånd. Då blir det åka av.

Kommer ihåg 2018 försökte Djurgården storma biljettinsläppet vilket lyckades rätt katastrofalt när det skulle vara bengalinferno men blev pl13 istället.

Kommer även ihåg när någon på Friends lyckades öppna en dörr och stormade förbi biljettinsläppet.
Citera
2021-09-27, 16:28
  #908
Medlem
VanDogs avatar
Jag är emot kollektiva bestraffningar, som i fallet ståplatsreducering, men har samtidigt svårt för att en minoritet maskerade personer nu i åratal hållit på med sin meningslösa bengal kamp. Bengaler och raketer, väldigt häftigt, men till priset av vad?
Fotbollsklubben som vi påstår oss älska förlorar biljettinkomster pga ståplatsreduktion, ibland höga böter, som givetvis i en rättvis värld skulle debiterats bengalbrännarna. Det är rätt många årskort som går upp i rök på grund av detta.
Jag har några frågor till er pyroteknik förespråkare. Vad är ert ideal scenario?
Tror ni att fullsatta gigantiska ståplatsläktare, fulla med banderoller o vimplar gjorda av tyg och plast + rätten att använda pyroteknik när som helst är ett realistiskt mål?
Skulle ni själva vilja vara arrangör? Godkänna arrangemanget? Hur ser ni på risken att något tar eld och panik utbryter?
Banderoller med "döda alla snutar" lär inte heller hjälpa. Det bara förstärker uppfattningen om att fotbollssupportrar är samhällets avskum och spär på hatet mot oss som grupp.

Om man ser framåt är jag pessimist och rätt säker på att våra ståplatsläktare kommer försvinna i framtiden. Vilket är jävligt trist.
Jag efterlyser ett konsekvenstänk hos vissa fotbollssupportrar, så att vi inte gräver vår egen grav.
För mig är svaret på frågan ganska enkel, hellre gigantiska packade ståplatssektioner, än bengaler, raketer m.m. Man kan inte få allt, man kan inte vinna alla strider och framför allt kommer klubbens bästa först.
Citera
2021-09-27, 17:26
  #909
Medlem
Mich13s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VanDog
Jag är emot kollektiva bestraffningar, som i fallet ståplatsreducering, men har samtidigt svårt för att en minoritet maskerade personer nu i åratal hållit på med sin meningslösa bengal kamp. Bengaler och raketer, väldigt häftigt, men till priset av vad?
Fotbollsklubben som vi påstår oss älska förlorar biljettinkomster pga ståplatsreduktion, ibland höga böter, som givetvis i en rättvis värld skulle debiterats bengalbrännarna. Det är rätt många årskort som går upp i rök på grund av detta.
Jag har några frågor till er pyroteknik förespråkare. Vad är ert ideal scenario?
Tror ni att fullsatta gigantiska ståplatsläktare, fulla med banderoller o vimplar gjorda av tyg och plast + rätten att använda pyroteknik när som helst är ett realistiskt mål?
Skulle ni själva vilja vara arrangör? Godkänna arrangemanget? Hur ser ni på risken att något tar eld och panik utbryter?
Banderoller med "döda alla snutar" lär inte heller hjälpa. Det bara förstärker uppfattningen om att fotbollssupportrar är samhällets avskum och spär på hatet mot oss som grupp.

Om man ser framåt är jag pessimist och rätt säker på att våra ståplatsläktare kommer försvinna i framtiden. Vilket är jävligt trist.
Jag efterlyser ett konsekvenstänk hos vissa fotbollssupportrar, så att vi inte gräver vår egen grav.
För mig är svaret på frågan ganska enkel, hellre gigantiska packade ståplatssektioner, än bengaler, raketer m.m. Man kan inte få allt, man kan inte vinna alla strider och framför allt kommer klubbens bästa först.

Det provocerade är väl att det läggs resurser på det här när vårt samhälle ser ut som det gör med allt grovt våld som pågår dagligen och bara blir värre.

Nu har man dessutom pausat avdelningen som arbetar mot kriminialitet inom fotbollen.

Vill ändå tillägga att många inom supporterkulturen är precis som resten av samhället människor som säger/gör det som är inne och ger cred istället för att ha en egen åsikt.

Jag tänker inte gå i döden för en bengal, även om jag anser det vara stämningsfullt om det sköts rätt, när vårt samhälle ser ut som det gör. Med det sagt förtjänar Polisen också en hel del kritik.
Citera
2021-09-27, 17:46
  #910
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VanDog
Jag är emot kollektiva bestraffningar, som i fallet ståplatsreducering, men har samtidigt svårt för att en minoritet maskerade personer nu i åratal hållit på med sin meningslösa bengal kamp. Bengaler och raketer, väldigt häftigt, men till priset av vad?
Fotbollsklubben som vi påstår oss älska förlorar biljettinkomster pga ståplatsreduktion, ibland höga böter, som givetvis i en rättvis värld skulle debiterats bengalbrännarna. Det är rätt många årskort som går upp i rök på grund av detta.
Jag har några frågor till er pyroteknik förespråkare. Vad är ert ideal scenario?
Tror ni att fullsatta gigantiska ståplatsläktare, fulla med banderoller o vimplar gjorda av tyg och plast + rätten att använda pyroteknik när som helst är ett realistiskt mål?
Skulle ni själva vilja vara arrangör? Godkänna arrangemanget? Hur ser ni på risken att något tar eld och panik utbryter?
Banderoller med "döda alla snutar" lär inte heller hjälpa. Det bara förstärker uppfattningen om att fotbollssupportrar är samhällets avskum och spär på hatet mot oss som grupp.

Om man ser framåt är jag pessimist och rätt säker på att våra ståplatsläktare kommer försvinna i framtiden. Vilket är jävligt trist.
Jag efterlyser ett konsekvenstänk hos vissa fotbollssupportrar, så att vi inte gräver vår egen grav.
För mig är svaret på frågan ganska enkel, hellre gigantiska packade ståplatssektioner, än bengaler, raketer m.m. Man kan inte få allt, man kan inte vinna alla strider och framför allt kommer klubbens bästa först.
Du är ju på en intressant frågeställning?

Vill vi ha ståplats utan bengaler, eller ingen ståplats alls?

------

Borde väl avslutat inlägget där, men. med det sagt. Villkorstrappekonflikten driver just nu på att det bränns mer än någonsin.

Om polisen verkligen vill få bort bengalbränningen - tror jag att en regel om att avbryta spelet om en bengal brinner skulle, över tid, vara effektivare.

I ett första skede kanske att man spelar fram till ett spelavbrott och därefter väntar på att det ska slockna. Det skulle antagligen bygga supporteropinion mot bengaler - på samma sätt som man till slut fick bort bangers.
Citera
2021-09-27, 22:42
  #911
Medlem
Känner på mig att om Blåvitt förlorar i Borås på Fredag kommer det braka loss på läktaren..
4000+ Göteborgare åker upp och redan nu kokar det..

Det kommer inte accepteras ännu en förlust, det kommer bli KAOS..
Citera
2021-09-27, 22:46
  #912
Medlem
IWannaBeAdoreds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Fast blir ju väldigt ologiskt när just Jimmie Åkesson agerar så. Hans parti är ju faktiskt företrädare för en form av villkorstrappor och ett slags kollektiva bestraffningar i andra sammanhang samt är dessutom företrädare för hårdare tag mot småbus. Och plötsligt förespråkar han dialogpoliser och att bjuda på saft och bulle. Ingen röd tråd där, liksom. Till skillnad från V och MP som har en röd tråd med sin mesighet.

Ja, jag är starkt för hårdare tag mot den så kallade "supporterkulturen" som jag tycker helt har spårat ur. Kalla mig tråkig sittplatsgubbe, men det är bara förbaskat tröttsamt med detta daltande med den lilla klicken ståplatsbus som skyddas av övriga ståplatsare och märkligt nog även av klubbarna. Men visst, skrota villkorstrappan och tillämpa avhysning av hela sektioner eller hela läktare om någon stör matcherna såpass att de måste pausas, alternativt bryt matcherna helt och utdöm skyhöga böter och poängavdrag direkt. Är ju i mina ögon en sämre lösning än att faktiskt ge fansen en chans att bättra sig. Eller så får man väl ändra lagen och tillåta pyro, inklusive låta klubbarna ta kostnaderna för de säkerhetsuppdateringar som krävs. Plus pga säkerhetskäl kraftigt sänka publikkapaciteten, såklart. Också en sämre lösning, tycker jag.
Jag anser att en nolltolerens mot pyro är bästa lösningen. Och att klubbar, fans och polis gemensamt borde agera för att få till den lösningen.
Fast det är ju en jääääävla skillnad på att sätta in hårt mot hårt när det gäller gängkriminnellla exempelvis jämfört med en fotbollssupporter. Det tror jag de flesta håller med om, förutom polisen och några politiker då.

Det anda stycker skriver jag bara: uttala dig inte om något du inte känner till. Som "sittplatsgubbe"( jag huserar själv på sittplats, inte ens aktiv numera för övrigt) är chansen mindre att du upplevt det folk i klackarna gjort. Att det enbart handlar om bengaler är ett svepskäl. Om du inte stått i klackarna och sett vad som händer där och hur illa bemött man blir av poliser och vakter...Ja då vet du inte helt enkelt.

För övrigt helt jävla sjukt att Abbe Törsleff fortfarande är säkerhetsansvarig inom hockeyn i SHL, grundare av säkerhetsbolag som förser väktare till allsvenskan mm. och sambo med Lena Sahlin. Är kanske sen på bollen rörande det? Men tycker det får för lite utrymme. Om ni inte vet vem han är så var han först ansvarig för vår säkerhet i fotbollen där det var det största övervåld jag någonsin sett på en fotbollsmatch vid Råsunda vilket slutade med att vi protesterade bort honom. Sen dök han upp i hockeyn och fick sen sparken därifrån. Nu sitter han med ekonomisk investering i detta och är sambo med riksidrottsförbundets säkerhetsansvarige.... Borde diskuteras mer. Såg att Månsson skrev nån krönika för några dagar sen nu när jag googlade snabbt. Riktigt as det där.
__________________
Senast redigerad av IWannaBeAdored 2021-09-27 kl. 22:51.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in