2021-09-22, 15:19
  #507889
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Finns det någon källa till detta?

Om du bara kollat på registrerade dödsfall och sedan hur många som avlidit på IVA så kan det vara stora eftersläpningar som gör att det blir fel.
Har svårt att tro att Ourworldindata registrerar dödsfall på IVA snabbare än SIR.

122 döda fick jag från Ourworldindata, genom att kolla den kumulativa siffran.

18 döda på IVA fick jag från SIR.
Citera
2021-09-22, 15:24
  #507890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Du jämför alltså en potentiell dödlig virus sjukdom med bilar och cement.

Jag tror du ska ägna dig åt att få ordning på dina analogier faktiskt.
Das war die kerne des pudels!

SARS-CoV-2 är potentionellt dödligt för ALLA.

Vissa kan vara skyddade av genetik eller förvärvad immunitet.

Men vilka dessa, skyddade är, vet man inte förrän efter genomliden och infektion.
Citera
2021-09-22, 15:30
  #507891
Medlem
Lugnochros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JedanProblem
Tack, nu förstår jag bakgrunden.

Såg du Josef Milerads inlägg i debatten? Bra skrivet Josef!
https://lakartidningen.se/opinion/debatt/2021/09/vem-ar-ett-hot-mot-vetenskap-och-beprovad-erfarenhet/

Utöver de punkter som Josef påpekar så är en annan kritik att personerna i "ditt" debattinlägg inte tar hänsyn till att Deltavarianten eventuellt påverkar barn annorlunda än 'wild type'-viruset som vi såg under 2020.

Självklart kommer det motstånd. Därför jag skrev "skaran foliehattar". Personligen anser jag det helt befängt att börja vaccinera barnen men egentligen... känner inga 12-15åringar och vet att jag fäktar med en gaffel mot en stridsvagn eftersom det redan är bestämt att det ska ske.
Citera
2021-09-22, 15:47
  #507892
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MittMalmoe
Det hade inte skadat om du själv efterforskade lite speciellt då du är så aktiv gällande C19 propagerandet.

Här har du officiella dokument vad våra kära myndigheter skriver om hur "desinformation" (läs: kritik) om vaccin skall bekämpas på olika forum. Allt finns tillgängligt bara man är det minsta lilla nyfiken.

MSB: https://www.msb.se/sv/aktuellt/pagaende-handelser-och-insatser/msbs-arbete-med-anledning-av-coronaviruset/stod-till-aktorer/vilseledande-information-om-vaccin-och-vaccinering/

"MSB utbildar länsstyrelser, regioner, kommuner samt andra myndigheter i hur man kan hantera desinformation och ryktesspridning kopplat till vaccin och vaccination. Utbildningarna samordnas via länsstyrelserna i respektive region."

Hur många av dessa "utbildade" tror du är här inne på Flashback och kör sin propaganda?

Har ingen aning om hur många sådana det finns här, men de finns säkert. Tycker bara man tappade förtroendet för MSB när de började babbla om ryska påverkansoperationer i början av pandemin, rent trams. Det är en pandemi, inte politik. Det är lite samma skrot och korn som ser en nazist bakom varje buske.
Citera
2021-09-22, 15:50
  #507893
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Ja, vänstermänniskor som du kan ju bara komma med personangrepp för att bygga argument istället för att diskutera sakfrågor, så vi är ganska så förstående att du kommer med egna teorier om andra, och även Corona denna gång.

Det är inte så schysst att lågintelligenta människor försöker döma andra genom sin egen projektion eller?

Du har fortfarande inte presenterat några studier om återinfektioner utan försöker argumentera från ett enda tillfälle som om det representerar helheten.
Du kan väl kika på följande studie från Kentucky
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/pdfs/mm7032e1-H.pdf

Ska jag spekulera så lutar det just nu kanske åt att en kombination av naturlig infektion och vaccination ger bäst skydd, men det ska bli intressant att se hur det ser ut när vi får in mer data om folk som har fått 3 doser av mRNAvaccin.
Citera
2021-09-22, 15:51
  #507894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
19 nya döda. Äldre vars vaccinationsskydd har gått ur kroppen?

För en gång skull har du nog lite rätt. I kombination med att vaccinerade går runt och sprider vaccin-resistenta mutationer rakt in i riskgrupperna. De uppstår när vaccinerade har kramkalas, sedan sprids de till vaccinerade vårdarbetare och sen vidare in i riskgrupperna. Kan slå vad om att de flesta full-vaccinerade som dör nu smittades av en sådan mutation. Studier har ju visat att det är nästan dubbelt så vanligt med dessa mutationer bland full-vaccinerade som smittas av covid i bla Kalifornien. De ovaccinerade smittas ju i högre grad av ursprungsdeltan, som inte är lika riskabel för vaccinerade.
Citera
2021-09-22, 15:52
  #507895
Medlem
AnnaDeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JedanProblem
Du kan väl kika på följande studie från Kentucky
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/pdfs/mm7032e1-H.pdf

Ska jag spekulera så lutar det just nu kanske åt att en kombination av naturlig infektion och vaccination ger bäst skydd, men det ska bli intressant att se hur det ser ut när vi får in mer data om folk som har fått 3 doser av mRNAvaccin.

Att återinfektioner existerar vet vi redan, men det är en sådan liten del av alla som redan har varit smittade.

Om kroppens immunförsvar inte klarar av att bygga upp något slags skydd så är det mindre chans att ett vaccin ska göra det.

Edit*

(Corona that is, så inte folk börjar skita ur sig om andra vaccin)
__________________
Senast redigerad av AnnaDea 2021-09-22 kl. 15:57.
Citera
2021-09-22, 15:55
  #507896
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
För en gång skull har du nog lite rätt. I kombination med att vaccinerade går runt och sprider vaccin-resistenta mutationer rakt in i riskgrupperna. De uppstår när vaccinerade har kramkalas, sedan sprids de till vaccinerade vårdarbetare och sen vidare in i riskgrupperna. Kan slå vad om att de flesta full-vaccinerade som dör nu smittades av en sådan mutation. Studier har ju visat att det är nästan dubbelt så vanligt med dessa mutationer bland full-vaccinerade som smittas av covid i bla Kalifornien. De ovaccinerade smittas ju i högre grad av ursprungsdeltan, som inte är lika riskabel för vaccinerade.

Jag tror förklaringen är betydligt enklare. Ju äldre man är, desto sämre svarar man på vaccinationsskydd. Kroppen har svårare att bilda antikroppar. De äldre var också de första att vaccineras. Många vaccinerades dessutom med Astras vaccin, vilket bevisligen var betydligt sämre än Pfizers och Modernas vaccin. Högst sannolikt är det därför nu många äldre som har ett bristande vaccinationsskydd. Lägg sedan till att det inte är obligatoriskt för vårdpersonal att vaccinera sig. På många äldreboenden springer det runt timvikarier utan utbildning, där det är emot deras religion att vaccinera sig. Många är väl dessutom analfabeter och kan inte tillgodogöra sig skriftlig information. De sprider sannolikt smitta omkring sig. Kombinationen är inte bra.
Citera
2021-09-22, 16:02
  #507897
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Att återinfektioner existerar vet vi redan, men det är en sådan liten del av alla som redan har varit smittade.

Om kroppens immunförsvar inte klarar av att bygga upp något slags skydd så är det mindre chans att ett vaccin ska göra det.

Edit*

(Corona that is, så inte folk börjar skita ur sig om andra vaccin)
Hur förklarar du då att studien som jag länkade till indikerar 2,34 gånger värre odds för ovaccinerade att återinfekteras, jämfört med fullvaccinerade?
Citera
2021-09-22, 16:08
  #507898
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
För två veckor sedan:

Smittspridning på äldreboende i Överkalix. Samtliga 20 personer i smittkedjan fullvaccinerade. Smittskyddsläkare i region Norrbotten Anders Nystedt påstår - dock utan belägg som det verkar - att en halvvaccinerad har dragit dit smittan.
Det som glädjer Nystedt är att han ser tydliga tecken på att vaccinet fungerat alldeles utmärkt, eftersom de smittade har inte fått några allvarliga symptom.

https://www.expressen.se/tv/nyheter/20-sjuka-pa-aldreboende-personal-tog-in-smittan/

Nu två veckor senare har fler än tre av dessa personer avlidit, säger samma smittskyddsläkare, och eftersom han tidigare medgett att samtliga var fullvaccinerade, så får man utgå i från att det även gäller dessa dödsfall.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrbotten/smittskyddslakaren-minst-tre-avlidna-efter-covidsmitta-pa-aldreboende

Tragiskt, men man undrar om Nystedt fortfarande lovordar vaccinet?

Nu har en ny artikel publicerats. Det handlar om 8 dödsfall, varav 7 fullvaccinerade.

Citat från Sveriges Television Norrbotten:
Kommunen bekräftar att covidsmittan finns kvar inom särskilt boende för äldre i Överkalix. Sedan det första konstaterade fallet den tredje september har17 brukare konstaterats smittade.

– Åtta av dem har tyvärr avlidit. Även elva personal i den berörda verksamheten har konstaterats med covid-19, skriver kommunen i ett pressmeddelande.

Sju var fullvaccinerade

Enligt de uppgifter som kommunen har ska alla smittade brukare, utom en, ha tackat ja till covid-vaccin. De ska dessutom ha fått två sprutor.
Det blir allt tydligare att riskgrupperna behöver påfyllnadsdoser. Mer dröjsmål med påfyllnadsdoserna innebär ännu fler dödsfall.
Citera
2021-09-22, 16:12
  #507899
Medlem
AnnaDeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JedanProblem
Hur förklarar du då att studien som jag länkade till indikerar 2,34 gånger värre odds för ovaccinerade att återinfekteras, jämfört med fullvaccinerade?

Suck,

Citat:
Researchers looked at more than 3 million people who had an antibody test for SARS-CoV-2. SARS-CoV-2 is the virus that causes COVID-19.

They found that about 11% of people had SARS-CoV-2 antibodies. More than 88% had a negative test. And less than 1% of tests were inconclusive.

The scientists looked at who came down with COVID-19 after the test. They analyzed up to 30 days, 31–60 days, 61–90 days, and more than 90 days after.

About 3% to 4% of people with negative antibody tests got COVID-19 in each time period. But those who had antibodies were less likely to have COVID-19 as time went on. Only 0.3% of the people with antibodies had a positive COVID-19 test more than 90 days after. Those without antibodies were 10 times more likely to get the disease.

The findings suggest that people who have a positive result from an antibody test may be at lower risk for future infection with SARS-CoV-2

https://newsinhealth.nih.gov/2021/04/antibodies-protect-against-covid-19-reinfection

Citat:
The cohort of 75 149 was predominantly Hispanic (49 648/75 149, 66.1%) and included slightly more females than males (39 736, 52.9%)

Conclusions
Reinfection with SARS-CoV-2 is uncommon, with suspected reinfections more likely in women, adults, immunocompromised subjects, and those previously hospitalized for coronavirus 2019 (COVID-19). This suggests a need for continued precautions and vaccination in patients with COVID-19 to prevent reinfection.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8373524/

Citat:
The researchers analyzed data from Denmark’s national COVID-19 testing program, which has offered free PCR testing to roughly 4 million people living in the country. Overall, they found that a very small percentage of the population — 0.65% — experienced reinfection.

For those 65 and under, getting the coronavirus once provided roughly 80% protection against reinfection. But for people 65 and older, it provided only about 47% protection against getting COVID-19 again, further highlighting how dangerous this disease can be for older adults.

Citat:
A vaccine study in South Africa — where a variant is circulating that experts fear is more contagious and may make the current vaccines less effective — found new infections in 2% of people who’d previously been infected with a different variant of the coronavirus.

https://www.huffpost.com/entry/study-covid-19-reinfection_l_60533d0dc5b6f93a1d04a8d4

Citat:
Cases of reinfection with COVID-19 have been reported, but remain rare​.​

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/your-health/reinfection.html
Citera
2021-09-22, 16:16
  #507900
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Jag tror förklaringen är betydligt enklare. Ju äldre man är, desto sämre svarar man på vaccinationsskydd. Kroppen har svårare att bilda antikroppar. De äldre var också de första att vaccineras. Många vaccinerades dessutom med Astras vaccin, vilket bevisligen var betydligt sämre än Pfizers och Modernas vaccin. Högst sannolikt är det därför nu många äldre som har ett bristande vaccinationsskydd. Lägg sedan till att det inte är obligatoriskt för vårdpersonal att vaccinera sig. På många äldreboenden springer det runt timvikarier utan utbildning, där det är emot deras religion att vaccinera sig. Många är väl dessutom analfabeter och kan inte tillgodogöra sig skriftlig information. De sprider sannolikt smitta omkring sig. Kombinationen är inte bra.

Inget av det jag påstod var väl falskt? Om det är nästan dubbelt så vanligt med vaccin-resistenta mutationer bland vaccinerade som smittas (78% i Kalifornien) så är det väl en rimlig slutsats att de som smittas på ett äldreboende förmodligen har smittats av en sådan variant, förmodligen via en vaccinerad vårdarbetare. Vi får väl se om någon vågar titta närmare på vilka mutationer som leder till dödsfall och genom vilka kedjor de tagit sig fram till offret. Nu har siffran stigit till ÅTTA. Och alla brukare på boendet utom en var ju dubbel-vaccinerade tydligen. Hur det såg ut i personalen vet vi inte än. Ska bli intressant att följa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in