2021-09-20, 07:31
  #507373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Kan ha göra med att vi varken har haft mässlingspandemier eller smittkoppspandemier som drabbat Sverige i modern tid.
I fallet mässlingen var det för att alla vuxna hade haft mässlingen innan. Man vaccinerar inte den som redan haft en sjukdom. Förutom med covid, det vill säga, och det var väl det som var min poäng.

Smittkoppor vaccinerade man mot i 175 år så det är knappt värt att jämföra. Det var oavsett bara barn som massvaccinerades.

Man kan oavsett inte jämföra covid mot historisk vaccination av barn mot sjukdomar där barnen själva var i riskgrupp och hade nytta av det. Nu massvaccinerar vi barnen enbart för andras personers skull.
__________________
Senast redigerad av aw 2021-09-20 kl. 07:35.
Citera
2021-09-20, 07:47
  #507374
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
I fallet mässlingen var det för att alla vuxna hade haft mässlingen innan. Man vaccinerar inte den som redan haft en sjukdom. Förutom med covid, det vill säga, och det var väl det som var min poäng.

Smittkoppor vaccinerade man mot i 175 år så det är knappt värt att jämföra. Det var oavsett bara barn som massvaccinerades.

Man kan oavsett inte jämföra covid mot historisk vaccination av barn mot sjukdomar där barnen själva var i riskgrupp och hade nytta av det. Nu massvaccinerar vi barnen enbart för andras personers skull.
Men det ändrar inte faktum att knappt någon dog när mässlingsvaccinering infördes i det allmänna programmet. Ej heller att vi nu har problem med en hel del vuxna ovaccinerade och som inte haft mässlingen som barn.

Förstår inte riktigt din besatthet mot COVID19-vacciner. Irrationellt egentligen. De vacciner vi har är medicinskt de minst invasiva någonsin. Det har nog heller aldrig funnits en större och mer omfattande kontrollapparat i kring dem. Barn blir sjuka de med även om de flesta blir asymtomatiska. De sprider också smittan vidare. Det vet man idag. Man vet också att man ser utdragna förlopp hos ett oroande antal barn s.k. lång-COVID. Kunskapen kring coronavirus har varit låg då de inte besvärat oss. Nu ser man speciellt med COVID19 saker som är oroande. Neurologisk påverkan och tecken på persistenta infektioner.

Det finns alltså klara indikationer på att man också ska vaccinera barn.
Citera
2021-09-20, 08:01
  #507375
Medlem
Nu börjar de ovaccinerade att avlivas i Australien!

Enligt en sjuksköterska med fyrtio års erfarenhet så behandlas vaccinerade som fått covid med Ivermectin, medan sjuka ovaccinerade istället blir ventilerade.
De vaccinerade tillfrisknar av Ivermectinet och kan glatt vandra ut ur sjukhuset och berätta om att vaccinet räddade dem, medan de ovaccinerade blir medvetet felbehandlade.

https://twitter.com/louisaclary/status/1439497213856686083?s=20

Världen blir allt galnare för varje dag.
Citera
2021-09-20, 08:04
  #507376
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Du kan ju leta upp den på socialstyrelsen hemsida så kan jag använda den framöver.

Lite svårt när man drar siffror ur arslet för att bilda en poäng.

Så vi ska skippa problemet med långtidscovid för att du inte hittar någon statistik över det? Problemet finns helt enkelt inte? Tänk om det är så att myndigheterna över hela världen vill vaccinera alla för att de känner till problem kring covid som ni inte gör och som de inte talar om? Vore inte det en lite mer naturlig typ av mörkläggning än att de vill att miljontals människor ska dö av ett vaccin?
Citera
2021-09-20, 08:28
  #507377
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
"Ovaccinerade" är mitt tillägg men med uppgifter om upp till 90% ovaccinerade av de som ligger på deras ICU:s så ligger det nog nära sanningen att uttrycka sig så.

Vad jag förstår så är detta centrala rekommendationer som sjukhus inte behöver genomföra men det ger dem lagligt skydd att göra så. Gör de det så? Ja, situationen var så i New York när det begav sig förra året, och ja, situationen i delar av USA är nu akut. Lagar och förordningar kan ju inte ge fler IVA-platser och det största problemet är brist på specialiserad sjukvårdspersonal. Så det handlar om en anpassning till verkligheten. Och med de häftiga skadestånden i USA för sjukvårdsskador en nödvändig friskrivningsklausul.

Jo, men jag undrade snarare, om de som blir sjuka trots dubbel-vaccin får all upptänklig hjälp? Alltså att de ovaccinerade prioriteras bort medan de som är vaccinerade kan få mer hjälp? För då rör det ju sig om ett "straff". Att man inte kan ge vård till hur många som helst är en annan sak, men då brukar man i första hand sortera efter ålder, andra sjukdomar och allmän livskvalitet. D.v.s. att man försöker rädda en tidigare frisk 30-åring framför en 60-åring med cancer.
Citera
2021-09-20, 08:35
  #507378
Medlem
santos_devilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Du har inte fattat någonting. Vaccinerna innehåller grafen och där ligger nanotekniken. När någon vaccineras skannar man för Bluetooth-signaler från deras mobiler. Sedan präglas nanopartiklarna med ip-numret. Sedan kan man hålla koll på befolkning då man har RFID-mottagare överallt som registrerar allt från hjärtslag till vad du äter.

True story! Läste det på Twitter alldeles nyss.

Har även läst att Judarna kan programmera om ens DNA via satellit bara två timmar efter andra sprutan. Dom kan programmera om ens DNA så man blir babbe eller kvinna bara genom att dom skriver in det ip-nummer du fick i sprutan sedan är DNA helt förändrat
Citera
2021-09-20, 08:40
  #507379
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Jo, men jag undrade snarare, om de som blir sjuka trots dubbel-vaccin får all upptänklig hjälp? Alltså att de ovaccinerade prioriteras bort medan de som är vaccinerade kan få mer hjälp? För då rör det ju sig om ett "straff". Att man inte kan ge vård till hur många som helst är en annan sak, men då brukar man i första hand sortera efter ålder, andra sjukdomar och allmän livskvalitet. D.v.s. att man försöker rädda en tidigare frisk 30-åring framför en 60-åring med cancer.
Nej, det gör det inte vad jag kan se.
Citera
2021-09-20, 08:55
  #507380
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Nej, det gör det inte vad jag kan se.

Nej, för det hade nog varit olagligt. T.o.m. i Idaho.
Citera
2021-09-20, 09:05
  #507381
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Nej, för det hade nog varit olagligt. T.o.m. i Idaho.
Vill också tillägga att detta också handlar om säkerheten för personalen. Det mest riskfyllda momentet är nog när man gör HLR på en COVID-patient.
Citera
2021-09-20, 09:12
  #507382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Men det ändrar inte faktum att knappt någon dog när mässlingsvaccinering infördes i det allmänna programmet. Ej heller att vi nu har problem med en hel del vuxna ovaccinerade och som inte haft mässlingen som barn.

Förstår inte riktigt din besatthet mot COVID19-vacciner. Irrationellt egentligen. De vacciner vi har är medicinskt de minst invasiva någonsin. Det har nog heller aldrig funnits en större och mer omfattande kontrollapparat i kring dem. Barn blir sjuka de med även om de flesta blir asymtomatiska. De sprider också smittan vidare. Det vet man idag. Man vet också att man ser utdragna förlopp hos ett oroande antal barn s.k. lång-COVID. Kunskapen kring coronavirus har varit låg då de inte besvärat oss. Nu ser man speciellt med COVID19 saker som är oroande. Neurologisk påverkan och tecken på persistenta infektioner.

Det finns alltså klara indikationer på att man också ska vaccinera barn.
Jag har inget emot vaccinet, men jag kan berätta vad jag har emot vaccinationsprogrammets utformning. Det blir en lång lista.

1) Man bryter mot medicinsk etik. Det är oetiskt att manipulera unga människor och barn till att vaccinera sig med ett ofullständigt säkerhetstestat vaccin, när inte barnen själva har en uppenbar eller säkerställd nytta av vaccinets skyddseffekt. Man lurar i barn att tro att det är en ordentligt farlig sjukdom för dem, som de måste vaccineras mot. Det är i själva verket vaccinerade personer med patologisk covidskräck som driver fram den här utvecklingen, för att de vill ha en 100% covidfri miljö. De vill inte smittas av ett barn, och tror att det ger dem själva ett skydd av flockimmunitet att vaccinera barnen. Det är samma personer som drev på om skolstängningar. Ingen av dem har barnens bästa i åtanke.

2) Genom att vaccinera alla friska människor blir vaccinet en symbol för "renhet", istället för en symbol för sjukdom. Det här driver fram en fascistisk, närmast rasbiologisk uppdelning av människor. Där den som är ovaccinerad blir sorterad som en pestråtta. Den vaccinerade är den nya "ariern". Den här utvecklingen hade man helt kunnat undvika med en vaccinering fokuserad på sjukdom, istället för friskhet.

3) Med fokuserad vaccinering hade man haft mycket bättre chanser att övertyga mellanriskgrupper att vaccinera sig, eftersom de hade fått klart för sig att just de själva hade en klar överrisk.

4) Med fokuserad vaccinering hade vi nu hunnit vaccinera en mycket större del av världen. Det hade kanske räckt med hälften så mycket vaccin per land.

5) Med fokuserad vaccinering slipper man problemet med vaccinresistens. Vaccinresistens kommer uppstå när som helst, eftersom vi vaccinerar de mest aktiva personerna i samhället (barn, ungdomar, arbetsföra). Om den gruppen hade haft en annan form av immunitet så hade vaccinet varit bättre skyddat mot vaccinresistens, vilket i sin tur hade skyddat de äldre bättre och längre.

6) Som vanligt ger naturlig immunitet ett starkare och bredare skydd. Dessutom har det cirkulerande viruset en större genetisk bredd, och är mer up-to-date. Det hade skyddat de äldre bättre, och mer långsiktigt, om barn och ungdomar hade fått naturlig immunitet, som uppdateras och fylls på efterhand som viruset cirkulerar i nya former.

7) Med fokuserad vaccinering hade vi kunnat öppna upp samhället mycket tidigare, och istället rustat vården för en förväntad ökning av vårdbehovet. Nu lägger man istället alla ägg i samma korg, och har nån sorts nollvision i vården. Vårdpersonalen kommer att bryta ihop när de inser att vaccinet inte tar bort sjukdomen, och vi får en stor våg av COVID i vinter.
Citera
2021-09-20, 09:14
  #507383
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Jo, men jag undrade snarare, om de som blir sjuka trots dubbel-vaccin får all upptänklig hjälp? Alltså att de ovaccinerade prioriteras bort medan de som är vaccinerade kan få mer hjälp? För då rör det ju sig om ett "straff". Att man inte kan ge vård till hur många som helst är en annan sak, men då brukar man i första hand sortera efter ålder, andra sjukdomar och allmän livskvalitet. D.v.s. att man försöker rädda en tidigare frisk 30-åring framför en 60-åring med cancer.
Läste detta om Idahos krisstandarder.
Under normal circumstances, people most in need of medical care are treated first. Under crisis standards, treatment is given to those most likely to survive.

In addition, if there is a shortage of ventilators then adult hospital patients are supposed to receive “aggressive interventions,” but there should be no attempts at resuscitation if there’s a cardiac arrest, according the Idaho state health department.

Under crisis standards, all people will be prioritized the same way whether or not they have had the COVID shot, according to the Idaho Statesman.

Here is how hospital staff will prioritize patients:

1. Children up through age 17.
2. Pregnant women with a viable pregnancy, at more than 28 weeks of gestation.

3. Adults by age, from younger to older: age 18-40, age 41-60, age 61-75 and 76 and older.

4. Patients who “perform tasks that are vital to the public health response of the crisis at hand, including, but not limited to, those whose work directly supports the provision of acute care to others.”

5. A lottery, or “random allocation,” if there is still a tie after going through the first four priority criteria.
https://www.tri-cityherald.com/opinion/editorials/article254318488.html
Citera
2021-09-20, 09:17
  #507384
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Läste detta om Idahos krisstandarder.
Under normal circumstances, people most in need of medical care are treated first. Under crisis standards, treatment is given to those most likely to survive.

In addition, if there is a shortage of ventilators then adult hospital patients are supposed to receive “aggressive interventions,” but there should be no attempts at resuscitation if there’s a cardiac arrest, according the Idaho state health department.

Under crisis standards, all people will be prioritized the same way whether or not they have had the COVID shot, according to the Idaho Statesman.

Here is how hospital staff will prioritize patients:

1. Children up through age 17.
2. Pregnant women with a viable pregnancy, at more than 28 weeks of gestation.

3. Adults by age, from younger to older: age 18-40, age 41-60, age 61-75 and 76 and older.

4. Patients who “perform tasks that are vital to the public health response of the crisis at hand, including, but not limited to, those whose work directly supports the provision of acute care to others.”

5. A lottery, or “random allocation,” if there is still a tie after going through the first four priority criteria.
https://www.tri-cityherald.com/opinion/editorials/article254318488.html

Tack! Ja, jag tänkte väl det (att vaccin eller ej inte får vara en faktor).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in