2021-09-17, 08:31
  #506485
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Jo det vet att inget vaccin är riskfritt !! Men man väger nytta/risk aspekten som med alla vaccin . Det för barn av barnvaccinationsprogrammet med ..

Det har gått för kort tid helt enkelt som vaccinet funnits.
Citera
2021-09-17, 08:42
  #506486
Medlem
MittMalmoes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av negrofoben
Katastrofläge i Albertha i Kanada.

Öppnade upp för tidigt och nu är sjukhusen överfulla. IVA platserna är slut 30 åringar dör nu på,sjukhusen och 90% av de inlagda är ovaccinerade.

De har fått gå tillbaka och införa restriktioner igen trots att 70% är fullvaccinerade.


Ett mycket märkligt virus det där... 70% vaccinerade och så beter det sig på detta vis

Det är nästan som man kan tro att viruset har geografikunskaper och beter sig annorlunda i vissa länder.. alltid Frankrike, Canada, Sydafrika, Inden, Storbritannien (vänta nu lite.. vad har dessa länder gemensamt? Hmm... Kolonier? Vilka är kolonialisterna?)

Att inte kunna se logiska samband är en anledning till varför hela denna cirkus fortgår.
man borde ta mig fasen införa Mensa-test på befolkningen för att bestämma rösträtt
Citera
2021-09-17, 08:43
  #506487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
Du kan inte jämföra hur många som dör AV säsongsinfluensa med hur många som dör MED covid-19.

Det går att uppskatta väl. Överdödligheten som korrelerar väldigt väl med influensatopparna ligger på 500-4000 per säsong, vilket kan jämföras med överdödligheten för covid-19 (influensa i princip 0) som är ungefär 3x högre.

Har gåtts igenom åtskilliga gånger på forumet.
__________________
Senast redigerad av TAD2 2021-09-17 kl. 08:45.
Citera
2021-09-17, 08:49
  #506488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Jag läste också artikeln, så du behöver inte mästra mig.
Dock stod det bla att 92% av ca 22.000 var vaccinerade.
Att 98% är ”immuniserade” kan ju i praktiken innebära att 6% är immuna genom infektion..

Håller dock med om att artikeln framstår som lite rörig.
Man kan dock inte välja vilka siffror man tror på och dra slutsatsen efter det. Speciellt inte när uppgifter pekar på två helt olika resultat..

Om man inte hakar upp sig på siffror, höjer blicken och försöker se mönster, är det ingen som helst tvekan om att injektionerna inte stoppar varken allvarlig sjukdom eller smittspridning, i någon större omfattning. Anledningen är troligtvis Delta varianten, där det ursprungliga ( "smala") vaccinet inte täcker särskilt bra, grad oklar.

Slutsatsen blir enkel; viruset bryter igenom vaccinet, och är därför mer eller mindre meningslöst ur samhällssynpunkt, smittspridningstakt. Då blir mer upp till var och en att försöka avgöra nyttan för egen del, och lägga bort "godhetstanken" om andra, men det kommer myndigheterna aldrig att säga, de har att försvara sin massvaccininsats och säkert flera miljoner doser att kunna injicera i höst!
__________________
Senast redigerad av Whyback 2021-09-17 kl. 08:52.
Citera
2021-09-17, 08:58
  #506489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Jag läste också artikeln, så du behöver inte mästra mig.
Dock stod det bla att 92% av ca 22.000 var vaccinerade.
Att 98% är ”immuniserade” kan ju i praktiken innebära att 6% är immuna genom infektion..

Håller dock med om att artikeln framstår som lite rörig.
Man kan dock inte välja vilka siffror man tror på och dra slutsatsen efter det. Speciellt inte när uppgifter pekar på två helt olika resultat..
Spela inte kränkt när du själv inledde det här med "ööh du läser inte så bra va". Var respektfull, så får du ett respektfullt svar.

"Fully immunized" betyder fullvaccinerad, inget annat.

Det här hade varit ett strategiskt tillfälle att istället svara "ok, läste fel, my bad".

Det finns inget utrymme att tolka artikeln fel. Det står klart och tydligt vilken vaccinationsgrad som gäller för studenter vs. faculty. Det står en förklaring till varför faculty legat lägre. Det står exakt vilka som smittats och deras vaccinationsstatus.
Citera
2021-09-17, 09:00
  #506490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Burma, kan det va nåt. Brasilien eller Ryssland. Länder med få vaccinerade och inget slut på eländet. Om naturlig immunitet vore grejen skulle fallen gå ner.

Men jag har alltid varit för masker och restriktioner. Jag har aldrig förordat vaccinering och party party, alla ska leva som det var 1989.

Jaså? Tror du det är återinfekterade som dör eller nyinfektion av ovaxinerade? Försök ta fram fakta på hur många som dör som haft konstaterad covid och åter blivit sjuk i covid. Skulle tippa på 0.00000000001 procent
Citera
2021-09-17, 09:09
  #506491
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Och hur tror du hur stor koll de har vilka som avlider i kontra med säsongsinfluensan? Givet att det är mest försvagade äldre som, likt, covid-19, avlider i säsongsinfluensa?

Dessutom har jag läst att man, i Sverige, kom igång riktigt med vaccinering emot säsongsinfluensa först under 80-talet.

Så sluta med att, likt en åsna, försöka vrida fakta till din fördel. Faktum kvarstår nämligen: covid-19 är, minst, 3 gånger dödligare än vanlig säsongsinfluensa. Men du inbillar dig, förstås, att regeringen, på inrådan FHM, utropade covid-19 som en allmänfarlig och samhällsfarlig sjukdom för skojs skull! Nu är dock närmare 70 procent av hela den svenska befolkningen vaccinerad emot Covid-19.

Därför är det bara idioter som, framförallt, inte tidigare haft covid-19 och som, ändå, inte väljer att vaccinera sig, som kommer att, även fortsättningsvis, få leva sitt liv under begränsade rekommendationer. Du vet, sådarna som är grundade på smittskyddslagens paragrafer. Jag hoppas att några av dessa ovaccinerade, idioter, kommer att torska dit för spridning av en allmänfarlig och samhällsfarlig sjukdom, när de, ändå, är ute och ränner, trots att de är ovaccinerade. Finns det fängelsestraff på den straffskalan? Jag hoppas det!

Om du ska jämföra influensa och covid bör du göra detta när riskgrupperna har vaccinerats mot båda sjukdomarna med ett effektivt vaccin. Dessutom måste du lika energiskt testa alla gamling som dör för influensa. Att jämföra dödsorsaker rakt av är inte rättvist.

I flera länder är vaccinets effekt under 50% och det är nästan dubbelt så vanligt med vaccin-resistenta varianter bland de vaccinerade som blir smittade, enligt en studie i Kalifornien. Hur tänker du kring dessa individer? De är ju minst lika samhällsfarlig, eller värre eftersom de sprider mutationer som tar sig in till riskgrupperna? Ska de också dömas eller är man fri från ansvar efter vaccinering?
Citera
2021-09-17, 09:30
  #506492
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Om du ska jämföra influensa och covid bör du göra detta när riskgrupperna har vaccinerats mot båda sjukdomarna med ett effektivt vaccin. Dessutom måste du lika energiskt testa alla gamling som dör för influensa. Att jämföra dödsorsaker rakt av är inte rättvist.

I flera länder är vaccinets effekt under 50% och det är nästan dubbelt så vanligt med vaccin-resistenta varianter bland de vaccinerade som blir smittade, enligt en studie i Kalifornien. Hur tänker du kring dessa individer? De är ju minst lika samhällsfarlig, eller värre eftersom de sprider mutationer som tar sig in till riskgrupperna? Ska de också dömas eller är man fri från ansvar efter vaccinering?

Nej, man är inte fri från ansvar, även fast man är vaccinerad. Men då har man i alla fall följt de rekommendationer som finns, nu och efter den 29 september. I Sverige så verkar i alla fall vaccinet ge gott skydd, speciellt emot svår sjukdom. Trots genombrottsinfektioner så löper en fullvaccinerad 5 gånger mindre risk att smittad av SARS-COV2 och mer än 25 gånger mindre risk att bli inlagd på sjukhus pga Covid-19 jämfört en ovaccinerad, (som inte haft, konstaterad, covid-19 tidigare).

Det verkar som att många på flashback tror att myndigheter och regering inte analyserar situationen. Läs det ovanstående, igen, så förstår du varför det görs skillnad mellan vaccinerade och ovaccinerade efter den 29/9.
Citera
2021-09-17, 10:03
  #506493
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jerka11
Wow, plötsligt händer det. Du har lyckats formulera ett påstående som faktiskt stämmer.
Skämtåsido, det är såklart en annan typ av hjärndöda, frihetsberövande, samhälls- och kapitalförstörande åtgärder/restriktioner som krävs för att få ner antalet döda i cancer/hjärtinfark etc. Om vi ska ha samma hysteriska perspektiv på död pga av dessa "sjukdomar" som många haft avseende covid, kan man ex börja med att förbjuda alkohol, cigaretter, godis, bilar osv osv .

Allt det jag skriver brukar stämma. Att det dör folk i andra sjukdomar eller olyckor förminskar inte det faktum att covid19 är en pandemi. Ett smittsamt virus sprider sig världen över och orsakar död och elände.

Argument som att människor "dör ändå" i andra saker är ju totalt irrelevant och hjärndött om något.
Återkom om du kan nämna någon smittsam sjukdom som leder till mer lidande och död än covid19 just nu. Historiskt har vi ju haft pesten, TBC osv, men nu tror jag covid19 är i särklass värst.
Citera
2021-09-17, 10:03
  #506494
Medlem
Lugnochros avatar
Lena Hallengren, saxat från Facebook.

"Det vanligaste är att insjuknandet skett en kort tid efter första dosen då vaccinet ännu inte fått full effekt."

Så man tar en spruta, blir sjuk och det har inget med sprutan att göra för den har inte börjat verka än?
Ok!
Citera
2021-09-17, 10:23
  #506495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lugnochro
Lena Hallengren, saxat från Facebook.

"Det vanligaste är att insjuknandet skett en kort tid efter första dosen då vaccinet ännu inte fått full effekt."

Så man tar en spruta, blir sjuk och det har inget med sprutan att göra för den har inte börjat verka än?
Ok!

I vilket sammanhang sades detta?

Det låter som hon pratar om genombrottsinfektioner och att de är vanligast precis efter första dosen.

En genombrottsinfektion kan ju gärna inte hända innan man tagit första dosen.
Citera
2021-09-17, 10:25
  #506496
Medlem
Bertil.Enstorings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Spela inte kränkt när du själv inledde det här med "ööh du läser inte så bra va". Var respektfull, så får du ett respektfullt svar.

"Fully immunized" betyder fullvaccinerad, inget annat.

Det här hade varit ett strategiskt tillfälle att istället svara "ok, läste fel, my bad".

Det finns inget utrymme att tolka artikeln fel. Det står klart och tydligt vilken vaccinationsgrad som gäller för studenter vs. faculty. Det står en förklaring till varför faculty legat lägre. Det står exakt vilka som smittats och deras vaccinationsstatus.

Eller att personen som dragit slutsatser utifrån en oklar artikel säger, ok, detta var lite oklart vad som egentligen gäller..

En skitartikel enligt mig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in