2021-09-14, 22:29
  #505909
Medlem
Lugnochros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Malaysia var väl i samma liga som många andra länder i SEA som under lång tid hade väldigt begränsad smittspridning? Sannolikt väldigt lågt antal som varit exponerade för smittan och så får de in Delta?
felpost
__________________
Senast redigerad av Lugnochro 2021-09-14 kl. 22:41.
Citera
2021-09-14, 22:32
  #505910
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Nej, det säger jag inte om du läser. Du får i de flesta fall ett starkt skydd av genomgången sjukdom men det har visat sig variera där några inte får några antikroppar alls. Vacciner är en mer kontrollerad immunisering även om det inte lever upp till vad man kan få med genomgången sjukdom.

Varför är du så fixerad vid död? De som dör slipper ju ifrån eländet och framförallt slipper samhället en massa kostnader i eftervården särskilt om det är äldre pensionerade som dör. De som drabbas hårdast är de som överlever svår COVID och de som får lång-COVID och det är några stycken I ett civiliserat samhälle gör man dock allt för att invånarna ska slippa att bli sjuka. Du vill inte leva i något annat samhälle kan jag garantera.


Det har inte dött några 10K av vaccinet och inga tusentals ungdomar av myokardit. Det du hänvisar till kallas för VAERS Dumpster Diving där man använder sig av siffror man inte förstår sig på. Det finns några ungdomar som dött i samband med vaccinering, samtliga med allvarliga sidosjukdomar:

Health Nerd
@GidMK
This preprint looking at the risk of vaccine-related side-effects vs COVID-19 infections for children has received a lot of attention, and people have been asking my opinions on it. So, a few thoughts 1/n
Tråd här: https://twitter.com/GidMK/status/1437241913677991937?s=20
Det alla andra hundratals biverkningar som Facebook, Twitter. Insta och Google försöker dölja är en annan femma.
Det pågår ingen mörkläggning. VAERS är offentligt och det är bara att surfa in där:

https://vaers.hhs.gov/data.html

Tänk på att läsa disclaimern:
Key considerations and limitations of VAERS data:

Vaccine providers are encouraged to report any clinically significant health problem following vaccination to VAERS, whether or not they believe the vaccine was the cause.
Reports may include incomplete, inaccurate, coincidental and unverified information.
The number of reports alone cannot be interpreted or used to reach conclusions about the existence, severity, frequency, or rates of problems associated with vaccines.
VAERS data is limited to vaccine adverse event reports received between 1990 and the most recent date for which data are available.
VAERS data do not represent all known safety information for a vaccine and should be interpreted in the context of other scientific information.

Jag har inte tänkt tvinga dig. Vad jag gör är att jag bedriver häxjakt på desinformation och konspirationsteorier kring vaccinet.


Forskningen är inte helt på det klara med hur immuniteten fungerar med COVID19. Som jag säger ovan ger genomgången sjukdom oftast ett bra skydd men vi vet inte för hur länge och vi ser även att vissa inte utvecklar antikroppar alls eller väldigt låga nivåer av dessa.


Nej, det gör det inte. Samtliga nu förekommande mutationer har dykt upp innan någon större vaccintäckning i de länder man först har sett dem. Den indiska deltavarianten innan någon blev vaccinerad faktiskt:

Fact check: Did COVID vaccines cause the delta variant?

https://www.dw.com/en/fact-check-did-covid-vaccines-cause-the-delta-variant/a-58242263


Ny variant på anekdoten. Alltid kul att höra. Vanligare är att arbetskamrat/polare eller annan bekant vaccinerat sig och blivit sjuk och kanske t.o.m. har dött. Det går att titta på kartor över vaccinationstäckning och smittspridning i USA för att se var någonstans de fortfarande har problem. Just USA är ett bra exempel då det är avgränsade delstater där vaccinoviljan är stor. Man ser detta om man inte är helt blind eller dum i huvudet:

https://www.mayoclinic.org/coronavirus-covid-19/vaccine-tracker
https://www.mayoclinic.org/coronavirus-covid-19/map


Vad ska vi kalla dem tycker du? Ignoranta fånar som snärjt in sig i konspirationer. Lättledda människor som inte har något försvar mot desinformation utan är sårbara för påverkan.


Men det är ingen sund diskussion att snurra till det med felaktig desinformation. Det är helt okej att vara orolig och rädd. Men stanna där och sjunk inte ner i 4chan-dyngan.



Jepp! Och i kombination med genomgången sjukdom är jag nog helt säkrad för alla ev. elaka mutationer i framtiden.
Hos personer där antikroppar inte kan påvisas efter genomgången infektion utvecklas t-cellsimmunitet enligt forskning.
__________________
Senast redigerad av granskottet80 2021-09-14 kl. 22:35.
Citera
2021-09-14, 22:34
  #505911
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Malaysia var väl i samma liga som många andra länder i SEA som under lång tid hade väldigt begränsad smittspridning? Sannolikt väldigt lågt antal som varit exponerade för smittan och så får de in Delta?

Då kan vi även ta grannlandet Singapore. 58 döda hittills under pandemin o 79 procent vaccineringsgrad.

De har klarat sig extremt bra så långt.
Citera
2021-09-14, 22:36
  #505912
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Jag kom på nu vad genmodifiering av virus betyder.. eftersom det är delvis samma sak som genmodifiering av djur dvs vetenskapsmännen kan inte uppfinna egna gener eftersom dom inte är gudar... så dom blir tvugna att skapa frankenstein genom att kombinera gener från olika djur för att få egenskaper från båda djuren i ett nytt mosterdjur som dom skapar i labb.

Så genmodifieringen som skapade covid MÅSTE alltså vara olika virusgener som kombineras för att skapa nya virus som har egenskaper från båda virusen. Det går inte på andra sätt eftersom vetenskapsmän inte kan uppfinna nya gener eftersom dom fortfarande inte är gudar.

Var det inte så mycket sekretess runt detta så hade disktionen enbart handlat om vilka eller vilket det andra viruset är som har blandats med "ursprungscovid" för att skapa det här nya covid som är så dödligt.

Det är logiskt att ta reda på vilka virus som har genmodifierats för att göra covid dödligare än vad det redan var. Rent utsagt livsviktigt för många att få veta vilket det andra viruset kan vara.

Kineserna är tysta.. men visst har dom svaret där i Wuhan labbet där dom skapade frankenstein.


Tror du är på rätt spår. Man har tagit ett Corona virus från människan och kombinerat det med ett virus från något djur. Antagligen fladdermus. Eller så har en människa blivit infekterad av ett djur och viruset muterats i denna människa som sedan smittat vidare till andra människor. Patient zero var antagligen asymptomatisk ....
Citera
2021-09-14, 22:37
  #505913
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av granskottet80
Hos personer där antikroppar inte kan påvisas efter genomgången infektion utvecklas t-cellsimmunitet enligt forskning.

96 procent av smittade får antikroppar som varar länge efter infektion enl KTH.

Så är ju en väldigt liten grupp som inte får långvariga antikroppar.
Citera
2021-09-14, 22:37
  #505914
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smultronkungen2
Nej du pratar om att man påstår något så får man bevisa det. Du påstår att naturlig immunitet uppstår på samma sätt när en vaccinerad går igenom sjukdomen som en ovaccinerad. Nu är det läge att bevisa det.

Idiotisk nivåer kan alla hålla på med: Ingen medicin behövs enligt dig iom att människan har ett immunförsvar, då noterar vi att du tycker så (på tal om att ha tappat det)?
Jag tror du har väldigt låg förståelse för hur mediciner och vacciner fungerar. I fallet med vaccin är det ingen substans eller liknande som man tillsätter kroppen för att antingen direkt attackera en microroganism eller direkt eller indirekt åstadkomma en lindring av symtom. Istället tillför man en antigen och låter kroppens naturliga immunförsvar sköta resten. Vaccin är ingen medicinsk terapi. Ingenting har ändrats. Det är det naturliga immunsystemet som förfinats under ett antal miljoner år som man litar på. Det immunförsvaret upphör inte att fungera för att det exponeras för en antigen, något som sker ungefär 1,000 gånger per dag. På ett år utsätts din kropp således för 365,000 skadliga microorganismer som din kropps immunförsvar hanterar efter bästa förmåga. Men du påstår alltså att när kroppen utsätts för en microorganism i det HÄR fallet så havererar immunförsvaret, och någon som påstår motsatsen skall alltså enligt dig bevisa det?

Hur någon kan få för sig att påstå något dylikt är smått sensationellt. Att dessutom få höra att man skulle bli tvungen att bevisa motsatsen är så chockerande dumt att det är uppenbart att man utsätts för ett skämt eller att personen är djupt oseriös alternativt totalt okunnig.
Citera
2021-09-14, 22:39
  #505915
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
96 procent av smittade får antikroppar som varar länge efter infektion enl KTH.

Så är ju en väldigt liten grupp som inte får långvariga antikroppar.
Ja precis, menar bara att man inte ska stirra sig blind på antikropparna. Att man då får ett skydd ändå. Till alla som säger att man inte utvecklar antikroppar.
Citera
2021-09-14, 22:40
  #505916
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Då kan vi även ta grannlandet Singapore. 58 döda hittills under pandemin o 79 procent vaccineringsgrad.

De har klarat sig extremt bra så långt.
Ja, hittills ganska låg smittspridning (75K). Blir intressant att se om antalet smittade rusar någon gång (gissningsvis med ganska lågt antal döda pga vaccinationsgraden). Vet inte om de har några restriktioner?
Citera
2021-09-14, 22:45
  #505917
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Jag tror du har väldigt låg förståelse för hur mediciner och vacciner fungerar. I fallet med vaccin är det ingen substans eller liknande som man tillsätter kroppen för att antingen direkt attackera en microroganism eller direkt eller indirekt åstadkomma en lindring av symtom. Istället tillför man en antigen och låter kroppens naturliga immunförsvar sköta resten. Vaccin är ingen medicinsk terapi. Ingenting har ändrats. Det är det naturliga immunsystemet som förfinats under ett antal miljoner år som man litar på. Det immunförsvaret upphör inte att fungera för att det exponeras för en antigen, något som sker ungefär 1,000 gånger per dag. På ett år utsätts din kropp således för 365,000 skadliga microorganismer som din kropps immunförsvar hanterar efter bästa förmåga. Men du påstår alltså att när kroppen utsätts för en microorganism i det HÄR fallet så havererar immunförsvaret, och någon som påstår motsatsen skall alltså enligt dig bevisa det?

Hur någon kan få för sig att påstå något dylikt är smått sensationellt. Att dessutom få höra att man skulle bli tvungen att bevisa motsatsen är så chockerande dumt att det är uppenbart att man utsätts för ett skämt eller att personen är djupt oseriös alternativt totalt okunnig.
Borde vara enkelt för dig att hitta en pålitligare källa än din magkänsla om det är så solklart. Men ikke. Ditt starkaste bevis för att du har rätt är att människor har ett immunförsvar. Om du hittar något starkare bevis så säg till.
Citera
2021-09-14, 22:46
  #505918
Medlem
KungPungPats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jolter
Tror du är på rätt spår. Man har tagit ett Corona virus från människan och kombinerat det med ett virus från något djur. Antagligen fladdermus. Eller så har en människa blivit infekterad av ett djur och viruset muterats i denna människa som sedan smittat vidare till andra människor. Patient zero var antagligen asymptomatisk ....

Ja tydligen så gick dom in i en grotta som var fylld med fladdermöss.. och typ ett helt gäng med människor bara dog.. så då åkte Wuhanlabbets forskare dit för att samla in lite fladdermöss som dom sen skröt om när dom förvarades i burar inne i Wuhan-labbet.

Dom tog viruset från fladdermössen men sen har dom ju genmodifierat det för att göra det dödligare och då måste dom ha tagit något annat kännt virus (troligen HIV) som redan finns lixom.. för att skapa den nya dödligare versionen av "ursprungscovid" som mördade gänget av kineser i grottan för nått år sedan.. men som nu har mördat många fler globalt efter modifieringen av dess gener som innebär blandning av olika virus-gener eftersom det inte går att göra på annat sätt.

Sjukt att halva Jordens befolkning var så snabba med att injicera covid genom vaccin.. trots att det ännu inte har kommit fram vilka eller vilket annat virus som har användts när dom skapade den nya covidvirusgenen.

Var det verkligen HIV-viruset som blandades med covidgenen så är det ju typiskt när halva befolkning var så snabba med att injicera skiten innan det fanns mer info om virusets ursprung.
Citera
2021-09-14, 22:48
  #505919
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Ett annat intressant land är Malaysia. 66 procent vaccinerade mot 69 procent i Sverige.

Dödsfall per Capita är ju nästan 100 gånger högre i Malaysia än i Sverige trots liknande vaccinationsgrad.

Intressant. Både israel och Malaysia stängde ju ner hårt under första vågen med få fall. Undrar om inte det har betydelse att vi fick betydligt högre immunitet på naturlig väg.
Citera
2021-09-14, 22:49
  #505920
Medlem
Madagascars avatar
Antal inlagda ökar något i Stockholm
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in