2021-09-12, 11:47
  #44533
Bannlyst
Esbjörns intresse ligger i att få behålla sitt släkthus. Jag trodde det var uppenbart för alla vid det här laget.
Citat:
Ursprungligen postat av Xiu
Vari ligger då Esbs intresse att denna process fortsätter att drivas?
Vari ligger ditt, och några stycken till personers, intresse att gång på gång försöka ta ifrån Esbs ansvar för sin egen avsiktsförklaring, med en så pass lindrig diagnos att det inte är i närheten av att ha en juridisk påverkan (detsamma gäller också syn och hörsel på en person som uppenbarligen har körkort och kör bil)?

För att kunna riva upp avtalet så behöver Esb :
- visa på både att han var rättsoförmögen på demenssjukdomsnivå (inklusive direkt påverkad av det vid avtalstillfället)
- samt att priset inte var rimligt.
Esbs ombud har själv lämnat in att Esb:
- är rättsförmögen (och långtifrån rättsoförmögen) samt
- med egen värdering visat att priset vara rimligt.

Esb har flera gånger bedömts haft en subjektiv kognitiv funktionsnedsättning. Om det är så att Esb har en objektiv kognitiv funktionsnedsättning, så Esb har aldrig varit dement. Han har inte heller misstänkts vara dement av de som bedömt honom vid någon enda av de undersökningar av honom som gjorts i nu över 20 års tid.

Även vid en sviktande minnesförmåga så är inte det detsamma som att sakna omdöme eller inte inneha förmågan att förstå vissa sammanhang. Esbs ombud behöver visa att detta i så fall också var en omständighet vid avtalstillfället.

Borde inte Benny (eller några av de andra som undersökt honom under över 20 år) om han ens haft misstanke om demens enligt detta skickat honom till specialist?
2021-09-12, 11:52
  #44534
Medlem
Xius avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Jag anser att Esbjörns advokater och ombudet Binninge gjort ett mycket skickligt jobb hittills. De började i motvind, där rättspraxis gör det omöjligt att vinna en tvist där det finns ett bindande avtal om köp, mot en person med den trovärdighet en person som Ebba Busch har.

Men det är en trovärdighet som hon har genom det förtroende hon har fått som politiker, och då särskilt som partiledare för KD. Det är Ebba Busch egen trovärdighet, som nu kommer särskiljas från hennes befattning. Hon är en gris utan stämpeln från Scan i baken. I ett rättsväsende där vissa grisar brukar ha mer trovärdighet andra grisar. NÖFF NÖFF

Binninge har underlättat bevisbördan för Esbjörn. Ebba Busch har gjort ett enastående jobb med att undergräva sin egen trovärdighet.

Det är verkligen intressant hur en domstol värderar ord från Ebba Busch, om hur detta köp gick till, där Ebba Busch uppfattning om vad som är "schysst och korrekt" ska bockas av i avtalslagen, och i kontraktsläran.

Det intressanta är Ebba Busch som har en advokat där det började så bra med en klient, som likt Cesars hustru står över lagen. Men till en viss gräns där hon inte kan vara lika segerviss som när hon yrkade på ett vite om 400.000 för att skrämma Esbjörn att leverera ett köpebrev. Sen så tror jag advokaten Katrin är bekymrad över den ingivna talan om bättre rätt, som saknar grund i köpeskilling. Just saying.

Det ser då du som att även du gör en bedömning att "rättspraxis gör det omöjligt att vinna en tvist där det finns ett bindande avtal om köp".

Om även denna bedömning görs av Advokatsamfundet, så är det frågan om Esbs advokater längre agerar med att ta tillvara Esbs intresse nuförtiden, och agerar i enlighet med Advokatsamfundets "Vägledande regler om god advokatsed".

"En advokats främsta plikt är att visa trohet och lojalitet mot
klienten. Advokaten skall som en oberoende rådgivare före-
träda och tillvarata klientens intressen, inom ramen för gäll-
ande rätt och god advokatsed. Advokaten får inte låta sitt
handlande påverkas av tanke på egna fördelar eller obehag
eller av hänsyn till andra ovidkommande omständigheter.
En advokat skall utöva sin verksamhet med integritet och
på ett sätt som främjar det goda rättssamhället. En advokat
skall uppträda sakligt och korrekt samt så att förtroendet för
advokatkåren upprätthålls.
En advokat får inte främja orätt. "
https://www.advokatsamfundet.se/glob...-juni-2020.pdf
2021-09-12, 11:54
  #44535
Medlem
Xius avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Esbjörns intresse ligger i att få behålla sitt släkthus. Jag trodde det var uppenbart för alla vid det här laget.

I Vresrosens ord: "rättspraxis gör det omöjligt att vinna en tvist där det finns ett bindande avtal om köp," för Esb.
2021-09-12, 12:01
  #44536
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Xiu
I Vresrosens ord: "rättspraxis gör det omöjligt att vinna en tvist där det finns ett bindande avtal om köp," för Esb.
Även om det skulle vara så att Esbjörn inte vinner tvisten är det inte omöjligt att han får behålla sitt släkthus. Tydligen har huset ett tillräckligt stort affektionsvärde för Esbjörn, att han är beredd att förlora pengar för att få behålla det.

Inget som någon av oss kan ha någon åsikt om. Esbjörn är som sagt varken omyndig eller rättsoförmögen. Jag tycker då att man ska sluta att behandla honom som en sådan.
2021-09-12, 12:07
  #44537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kubun
Du har förstått fel. Inga flera advokater har hoppat av. Vad du far efter är att en advokat som fick förfrågan avböjde. Det händer säkerligen då och då att så sker....så inget märkligt med detta fall att så skedde.

Det är intressant med den advokaten som avböjde, med tanke på hur han marknadsför sig själv.

För att ta ett mål som detta behöver man kunskap om kontraktsläran, på en mycket högre nivå än de advokater som bara håller på med fastighetsrätt. Det handlar om avtalsfriheten i köpeavtalet, kontraktsbrott, hävning och hävningsförklaring. En sak advokaten Katrin inte beaktade när hon slarvat med att läsa köpeavtalets alla klausuler, i den delen av juridiken där det inte finns formkrav i Jordabalken, och annan tvingande lag.

Detta är ett mycket lärorikt fall, där jag lärt mig mycket om saker jag inte ens reflekterat över innan. Det är mycket som är fiffigt om hur man binder upp en åldring med kognitiva svårigheter att sälja något i ett svagt ögonblick, utan att han förstår vad som sker, och vips är det nya ägare. En raffinerad form av lagfartskapning där den fria avtalsrätten är helt utan begränsningar när snillen spekulerar.
2021-09-12, 12:21
  #44538
Medlem
fnirps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Jag ser inte att du tillför den här historien något genom att fastna i detaljer och stoppa huvudet i sanden beträffande maktförhållandena mellan en stark, driven och rapp med följe, kontra en svagare, ensam och funktionshindrad.

Du har redan varit tydlig med att det är så du ser på det och att du inte är mottaglig för information som skulle kunna få dig att nyansera din inställning något.

Vi får helt enkelt acceptera att vi ser olika på dessa saker. Att du bara upprepar samma sak utan att komma med något nytt, är helt enkelt inte särskilt intressant. Inte för mig i alla fall.

Detaljerna gör helheten och när du envisas med att fara med osanning gällande vissa detaljer, så blir din helhet lidande.

Du kan beskriva det som att jag stoppar huvudet i sanden eller använda andra ohederliga argumentarionstekniker, men din osanning blir inte sannare för det.
2021-09-12, 12:32
  #44539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xiu
I Vresrosens ord: "rättspraxis gör det omöjligt att vinna en tvist där det finns ett bindande avtal om köp," för Esb.

Det är mina ord tagna ur ett sammanhang, eftersom vi inte haft ett liknande publikt fall med en partiledare för KD mot en åldring, där saken är en mix av ett fastighetsköp och lagfartskapning.

Men nu är det så att det finns inget bindande avtal om köp i det fall avtalet strider mot god tro och heder. I det fall avtalet hävs finns det inget avtal om köp av Esbjörns fastighet.

Att avtalet inte skulle vara giltigt, var en sak ingen räknade med, då en person som Ebba Busch är mer trovärdig än andra medborgare. Den uppfattningen om hennes trovärdighet var allmängiltig innan hon förtalade alla som har beröringspunkt med Esbjörn.

Intervjun med Jenny och Steffo var spiken i kistan för Ebba Busch som återfaller i brottsligt förtal, när hon svarar på frågor med det kaxiga svaret att hon vill att folk ger en slant till pedofiloffer. Bevisning om hennes karaktär och hennes förlorade trovärdighet är så uppenbar och allmänt känd, att denna bevisning är otvistig, och behöver enligt rättegångsbalken inte föras i bevis. I en tresits kan ingen rådman ha missat att denna återfallsbrottsling inte har några som helst spärrar när hon ska segra. Hennes agerande innebär också att hon visar förakt för rättsväsendet trots att hon skrivit under ett strafföreläggande där det ingår villkorligt.
2021-09-12, 12:36
  #44540
Medlem
nova68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kubun
Man behöver minsann inte vara det minsta juridikutbildad för att förstå att du har fel även här liksom du har i din megadiskussion med Krmkr där du fått schavottera inför oss ALLA inklusive dina medlöpare. Målet är stängt såtillvida att inget skriftligt numera kan tillföras.

Om det skulle förhålla sig som du påstår så vad behövs det då hela fyra dagar för att höra vittnena svara JA på domarens fråga om deras inlämnade skriftliga vittnesmål stämmer Ett JA som de redan för övrigt på heder å samvete väl sagt i sin vittnesinlaga. Nåväl, jag ska ta dig på orden och sända in detta spörsmål till TR så får vi fakta i detta - tack för uppmaningen! Det blir ju riktigt bra

Fetingen
ditt försök å få ditt inlägg raderat för att du insinuerar på att den grovt förtalade och jag skulle ha en sexuell relation misslyckades förstår att du inte önskade dig någon vidareutveckling av detta men se den gubben gick inte


Vilka skriftliga vittnesmål?
2021-09-12, 12:46
  #44541
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av fnirp
Detaljerna gör helheten och när du envisas med att fara med osanning gällande vissa detaljer, så blir din helhet lidande.

Du kan beskriva det som att jag stoppar huvudet i sanden eller använda andra ohederliga argumentarionstekniker, men din osanning blir inte sannare för det.

Esbjörn har en synnedsättning, en kognitiv nedsättning och en hörselnedsättning med uppgifter om tinnitus. Dessa nedsättningar påverkar varandra eftersom alla har med uppfattningsförmågan att göra och att den totala svårigheten blir större än delarna. Därför blir det meningslöst att grotta ner sig i den ena svårigheten och inbilla sig att den säger något om helheten som personen erfar.

Detta är ingen osanning eller ohederlig argumentationsteknik, utan ren fakta som alla som överhuvud har någon kunskap om hur människan kognitiva, sensoriska, auditiva och perceptuella system fungerar.

Egentligen är det inte konstigare än att svårigheterna ökar, kanske inte exponentiellt men i alla fall mer än delarna i sig, om man har två brutna fötter, än om "bara" den ena foten är bruten. Båda har med rörelseförmågan att göra och svårigheterna ökar på varandra. Tex kan man inte använda kryckor då, eftersom man inte har en fot att stödja sig på, utan rullstol behövs en tid.

Om någon då vägrar inse att det är värre att ha två brutna fötter än att ha en bruten fot så får man konstatera att personen i fråga inte förmår att se helheten och förlorar sig i detaljerna. Detaljer som gör att den inte kan förstå människors hela situation, förlorar sig i en detalj och tycker helt sonika att den dubbelt brutne personen borde gå på kryckor.

Detta har inget med att jag för en ohederlig argumentation eller far med osanning att göra. Det handlar om att jag har en motdebattör som inte förmår att se att den hamnar skevt och låst sig, trots att jag och många andra försökt att förklara det för den.
__________________
Senast redigerad av Krmkr 2021-09-12 kl. 13:03.
2021-09-12, 13:08
  #44542
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MarryBlunt
Vidare har ju Esbjörn en diagnos inom autismspektrat, så det är ganska relevant information kan jag tycka. Vidare är det inte nämnt i syfte att underminera förtroendet för Esbjörn. Utan för att hjälpa honom att att vinna kampen om sitt hus.

Huh? "en diagnos inom autismspektrat"? Vilken då? Vem har ställt den diagnosen och när?
2021-09-12, 13:11
  #44543
Medlem
Xius avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Även om det skulle vara så att Esbjörn inte vinner tvisten är det inte omöjligt att han får behålla sitt släkthus. Tydligen har huset ett tillräckligt stort affektionsvärde för Esbjörn, att han är beredd att förlora pengar för att få behålla det.

Tvisten gäller att EB vill att Esb ska fullgöra sina skyldigheter enligt avtalet och utge ett köpebrev på affären(kvitto).
Att avtal slutits är otvistigt, och därav att fastigheten sålts och övergått från Esb till EBs ägo.

Hur tänker du att det ska gå till att Esb behåller huset, då det redan har gått äver till EBs ägo? Hur ska en sådan process göras?

Att Esb förlorar pengar är uppenbart. Att Esb sedan lång tid inte har visat på möjligheter att vinna denna tvist, så har den bara fortsatt att få Esb att förlora pengar, i dagsläget ett sex- till sjusiffrigt belopp.

Om det nu är så att (ev) Esb förlorar tvisten, och det stått klart sedan, säg sex månader, hur rättfärdigar du att det har varit i Esbs intresse att tvisten drivits vidare, att inga större förlikningsförsök verkar ha gjorts från Esbs sida och han förlorar stora summor?

Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Inget som någon av oss kan ha någon åsikt om. Esbjörn är som sagt varken omyndig eller rättsoförmögen. Jag tycker då att man ska sluta att behandla honom som en sådan.

Om Esb är rättsförmögen, även enligt dig, så har även du sagt att Esb aldrig kommer att vinna denna tvisten iom att det är ett (av flera) rekvisit, som samtliga behöver vara uppfyllda för att Esb ska ha en chans att vinna tvisten.

För att kunna riva upp avtalet så behöver Esb :
- visa på både att han var rättsoförmögen på demenssjukdomsnivå (inklusive direkt påverkad av det vid avtalstillfället)
- samt att priset inte var rimligt.
Esbs ombud har själv lämnat in att Esb:
- är rättsförmögen (och långtifrån rättsoförmögen) samt
- med egen värdering visat att priset vara rimligt.

På vilket sätt menar du att det främjar Esbs intresse att sedan lång tid att driva en process, som i slutänden gör att Esb förlorar sex- till sjusiffriga belopp, och förlorar tvisten, istället för att minimera Esbs kostnader när inga utsikter att vinna längre fanns kvar genom att söka en förlikning?
2021-09-12, 13:14
  #44544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fiesp
Huh? "en diagnos inom autismspektrat"? Vilken då? Vem har ställt den diagnosen och när?
Egen, talar vidlyftigt, har svårt att hålla sig till sanningen. Asperger? Det är inte alls omöjligt…..

Det ökar utan tvekan nyfikenheten på vad som kan stå i det överstrukna materialet i psykologutredningen. Om det är sant och ryktet uppstår i tråden nu så är det extra intressant.

https://www.umo.se/jag/funktionsvariation/aspergers-syndrom/

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in