2021-09-11, 20:35
  #19681
Medlem
matsqqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Men du har ju knappast någon exklusiv rättighet att lägga ord i mun på vittnen och tolka vad de säger svart på vitt på ett sätt som helt emotsäger vad de verkligen säger.
Det är rent hittepå som saknar all trovärdighet.
När har jag lagt ord i mun på vittnen ? Jag läser vad LP sagt och det är inte direkt så att man kan peka ut eller kasta bort någon på grundval av det, speciellt med tanke på att det var mörkt och hon inte ens kunde avgöra om GM hade glasögon eller ej vilket känns väldigt konstigt ... smala läppar etc, rätt vagt tycker jag ...
Citera
2021-09-11, 21:14
  #19682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Som jag ser det så finns det utifrån materialet otvetydigt mer eller mindre sannolika gärningsmän ja.
Eftersom tråden skall behandla SE och eftersom jag är mycket skeptisk till honom som gärningsman så torde det ju vara på sin plats att redogöra för sina skäl till varför man misstror SE i rollen som gärningsman.
Jag tycker nog att du fortfarande är svaret skyldig på frågan om du inte bortser från Lisbeth Palmes kategoriska vittnesuppgifter..hur kan du då fortsatt tro att SE eventuellt är gärningsman?

En liten ytterligare reflektion i sammanhanget rent allmänt blir att SE knappast kan betecknas som mördare utifall den mest sannolika(av alla osannolika)gärningsbeskrivningar gällande Stig i huvudrollen skall användas.
Det är snarare dråp det handlar om.

Nej, jag bortser inte från Lisbeths uppgifter men sätter dem i relation till de andra som finns. Jag tycker att YN lämnar ett vittnesmål som gör att det är befogat att tro att det KAN vara SE som springer på DBG. Det är i alla fall så likt att han kände sig förväxlad med mördaren. Med tanke på vad Lisbeth hävdar så bör du vara väldigt tveksam till att det är någon annan än CP men det är du inte. Hur kommer det sig?
Citera
2021-09-11, 21:21
  #19683
Medlem
matsqqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Jag förstår precis vad du menar, och det är en bra ambition du har. Men samtidigt är det ju bra om man redogör för vad man själv har för teori om hur det här har gått till, just för att andra här skall kunna göra sig en bedömning av åt vilket håll du möjligen kan vara lite "biased". Och att alla som nu har engagerat sig och satt sig in i fallet också har en teori om hur det här har gått till, det är jag helt övertygad om.

Jag har lyssnat en hel del på bl.a. podcasten "Palmemordet", och de grabbarna lyckas verkligen hålla hårt på att inte avslöja någon sådan här egen uppfattning. Men att de har en egen uppfattning om hur det här ha gått till, och som de sedan kanske inte vill berätta om, det tvivlar jag inte en sekund på. För det är så vi fungerar.

Ja det är nog så vi fungerar:

För min personliga del handlar det mer om ett mycket brett sannolikhetsintervall där det t.ex. är nånstans mellan x till y procent att SE gjorde det ...

Det är så mycket osäkerhet runt de flesta uppgifterna och vittnesmålen att jag undrar hur mycket spekulationerna är värda ...

Jag tror att OM SE gjort det så är det inte bara så att han råkade ha en revolver på sig av en slump eller för att försvara sig mot kriminella etc.

Mer åt det håll jag nyss länkade till ... mer förberett ...
https://www.flashback.org/sp76994930

Då är hans politiska motvilja mot Palme + psykologiska profil (lättstött) + alkoholism eller möjligen ev SB-koppling kanske det som löst ut dådet ...

Jag är fortfarande förbryllad över de där två poliserna ( en som i så fall rör ihop saker bara 5 dagar efter mordet vilket naturligtvis inte är omöjligt med tanke på kaoset som rådde) som jag babblat om tidigare.
Citera
2021-09-12, 00:00
  #19684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av matsqq
Ja det är nog så vi fungerar:

För min personliga del handlar det mer om ett mycket brett sannolikhetsintervall där det t.ex. är nånstans mellan x till y procent att SE gjorde det ...

Det är så mycket osäkerhet runt de flesta uppgifterna och vittnesmålen att jag undrar hur mycket spekulationerna är värda ...

Jag tror att OM SE gjort det så är det inte bara så att han råkade ha en revolver på sig av en slump eller för att försvara sig mot kriminella etc.

Mer åt det håll jag nyss länkade till ... mer förberett ...
https://www.flashback.org/sp76994930

Då är hans politiska motvilja mot Palme + psykologiska profil (lättstött) + alkoholism eller möjligen ev SB-koppling kanske det som löst ut dådet ...

Jag är fortfarande förbryllad över de där två poliserna ( en som i så fall rör ihop saker bara 5 dagar efter mordet vilket naturligtvis inte är omöjligt med tanke på kaoset som rådde) som jag babblat om tidigare.

Det som eg mest pekar ut SE som GM är att om det är SE som YN ser på David bagaregata så är det troligen SE som är GM....

Min gissning är såhär: Om det kommit fram tydliga bevis på att det var SE som YN ser så hade troligen SE förlängt sin "språngmarsch" till David bagaregata o då hade SE förnekarna ändå förnekat SE som GM
Citera
2021-09-12, 09:48
  #19685
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Hur kan man frångå Lisbeth Palmes kategoriska nekande till att något som helst samtal eller ordväxleri överhuvudtaget ägt rum mellan makarna Palme och gärningsmannen?
Den gängse gärningsbeskrivningen gällande SE vill ju låta påstå att denne blivit avsnäst av OP och att det därför brunnit till i huvudet på SE.
Detta stämmer inte alls med faktamaterialet.

Vidare så bör det funderas över hur LP kan peka ut CP om det nu var SE som sköt.
CP och SE äger inga vidare liknelser rent ansiktsmässigt.
Dessutom så borde naturligtvis Lisbeth reagerat på Skandiamannens nuna i aktuellt och i dagstidningar..något som SE själv villigt bidrog till att offentliggöra.

Nej,hur man än vrider och vänder på saken så samlas en överväldigande tyngd i måttskålen för SEs oskuld.Det är varken rimligt eller rätt att helt bortse från Lisbeths helt centrala vittnesmål bara för att det inte passar den egna hypotesen.Det är direkt felaktigt förfaringssätt.
Ändå stämmer SE bättre på det signalement som LP först lämnade än vad CP gör , exempelvis kort hals. Det låter inte som om hon beskriver CP i sina första förhör ,det kan man inte ens med all vilja i världen påstå. För övrigt säger LP också att hon aldrig såg ansiktet på GM,. vilket hon senare säger sig ha gjort, osäkerhet råder kring detta.
Citera
2021-09-12, 11:24
  #19686
Medlem
Motorprinsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Ändå stämmer SE bättre på det signalement som LP först lämnade än vad CP gör , exempelvis kort hals. Det låter inte som om hon beskriver CP i sina första förhör ,det kan man inte ens med all vilja i världen påstå. För övrigt säger LP också att hon aldrig såg ansiktet på GM,. vilket hon senare säger sig ha gjort, osäkerhet råder kring detta.

Kort hals?

Är det avgörande för dig?
Citera
2021-09-12, 11:27
  #19687
Medlem
Motorprinsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Nej, jag bortser inte från Lisbeths uppgifter men sätter dem i relation till de andra som finns. Jag tycker att YN lämnar ett vittnesmål som gör att det är befogat att tro att det KAN vara SE som springer på DBG. Det är i alla fall så likt att han kände sig förväxlad med mördaren. Med tanke på vad Lisbeth hävdar så bör du vara väldigt tveksam till att det är någon annan än CP men det är du inte. Hur kommer det sig?

Vad i vittnesmålet från YN talar för SE?

En ”hård” väska kanske som han ”håller på med”…😀

Allt som talar mot SE skiter KP i.
Citera
2021-09-12, 11:35
  #19688
Medlem
matsqqs avatar
Polis Wikström:
"Framkomna till adressen ser vi offret liggandes på gångbanan kraftigt blödandes, samt en man och två kvinnor som försöker någon form av första hjälp. I mellan denna plats samt uppställningsplatsen för bussen, befinner sig en kvinna, som senare skulle visa sig vara identisk med fru Lisbeth Palme. Vidare finns ytterligare 2-3 personer närvarande runt omkring den skottskadade.
Undertecknad får utav polisinspektör Östling order att undersöka vad som skett varvid kontakt tages med kringstående vittnen.
Dessa uppger för patrull Hermansson - Djurfeldt samt Gedda - undertecknad, att gärningsmannen springandes försvunnit från platsen upp emot Luntmakargatan, samt att han haft ett vittne strax efter sig. Gärningsmannen beskrevs enl.
följande: Mansperson med mörkt hår, iklädd en mörkblå jacka alt, rock samt bärandes någon form av keps som huvudbonad. Eventuellt skulle även gärningsmannen bära på en mindre väska.
Patrullerna upptar förföljandet Tunnelgatan fram och möter i korsningen med Luntmakargatan vittnen som omtalar att "bara för några sekunder sedan passerade två personer springandes som sedan försvann uppför trapporna mot Malmskillnadsgatan.
"

Polis Gedda:
"Gedda berättar att han inte minns exakt vad som hände på mordplatsen då de klev ur bussen, men han minns att det var två flickor som försökte ge mun mot mun-metoden på det liggande offret. I samband med att de fyra polismännen börjar springa in Tunnelgatan österut ser Gedda samtidigt att det anländer en ambulans till platsen. Han ser att det är några personer som stoppar ambulansen på Sveavägen. I samband med att polismännen börjar springa in Tunnelgatan är det någon som skriker ut ett signalement. Vad Gedda minns i dag är att signalementet ska vara; man, lång rock, axelremsväska och har en keps. Vid slutet av Tunnelgatan och början av trapporna upp mot Malmskillnadsgatan möter Gedda ett ungt par som kommer gående nerför trapporna mot Tunnelgatan.
Gedda tillfrågar det unga paret om de har sett någon springande man. Det unga paret pekar uppåt mot trapporna och säger uppåt.
Denna upplysning är Gedda ganska säker på att samtliga polismän hörde. Gedda springer sedan trapporna upp tillsammans med Hermansson, Wikström, medans Djurfeldt tar rulltrappan upp."
__________________
Senast redigerad av matsqq 2021-09-12 kl. 11:40.
Citera
2021-09-12, 12:07
  #19689
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Motorprinsen
Vad i vittnesmålet från YN talar för SE?

En ”hård” väska kanske som han ”håller på med”…😀

Allt som talar mot SE skiter KP i.

Enligt SE är det så lika att han tror sig förväxlad med mördaren och polisen menar att mannen som springer på DBG är klädd på i princip samma sätt som honom.
Citera
2021-09-12, 12:51
  #19690
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Nej, jag bortser inte från Lisbeths uppgifter men sätter dem i relation till de andra som finns. Jag tycker att YN lämnar ett vittnesmål som gör att det är befogat att tro att det KAN vara SE som springer på DBG. Det är i alla fall så likt att han kände sig förväxlad med mördaren. Med tanke på vad Lisbeth hävdar så bör du vara väldigt tveksam till att det är någon annan än CP men det är du inte. Hur kommer det sig?

Jag finner inte att materialet i övrigt stöder hypotes CP i erforderlig omfattning.Sålunda så finner jag att det inte kan uteslutas att LP har förväxlat denne med annan individ..en individ som materialet i övrigt stöder i helt annan utsträckning.
Man bör dock understryka skillnaden härvidlag i en eventuell förväxling med individ som uppvisar liknelse med CP i jämförelse med SE som knappast kan anses likna CP i någon som helst omfattning.

Jag vill påstå att det är orimligt att anta att LP förväxlar CP med SE på denna grund.Jag kan vidare konstatera att YN..till skillnad mot LP..inte har sett mördarens ansikte plus att det inte kan uteslutas att det är något annat än handledsväska som hon observerar.Tagen som enskild fakta så kan dock YNs vittnesmål peka emot till exempel SE..men materialet i övrigt ger vid hand att detta är osannolikt.
Citera
2021-09-12, 12:56
  #19691
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Ändå stämmer SE bättre på det signalement som LP först lämnade än vad CP gör , exempelvis kort hals. Det låter inte som om hon beskriver CP i sina första förhör ,det kan man inte ens med all vilja i världen påstå. För övrigt säger LP också att hon aldrig såg ansiktet på GM,. vilket hon senare säger sig ha gjort, osäkerhet råder kring detta.

Ändå reagerar LP först när hon får se bilder av CP,trots att SEs nuna sedan länge valsat runt i både press samt nyhetssändningar.
Fast det är klart..vet du bättre än Lisbeth vad hon såg den 28 Februari 1986 så förstår jag att denna invändning emot SE såsom varandes gärningsman kan lämnas helt därhän.
Citera
2021-09-12, 13:15
  #19692
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Jag finner inte att materialet i övrigt stöder hypotes CP i erforderlig omfattning.Sålunda så finner jag att det inte kan uteslutas att LP har förväxlat denne med annan individ..en individ som materialet i övrigt stöder i helt annan utsträckning.
Man bör dock understryka skillnaden härvidlag i en eventuell förväxling med individ som uppvisar liknelse med CP i jämförelse med SE som knappast kan anses likna CP i någon som helst omfattning.

Jag vill påstå att det är orimligt att anta att LP förväxlar CP med SE på denna grund.Jag kan vidare konstatera att YN..till skillnad mot LP..inte har sett mördarens ansikte plus att det inte kan uteslutas att det är något annat än handledsväska som hon observerar.Tagen som enskild fakta så kan dock YNs vittnesmål peka emot till exempel SE..men materialet i övrigt ger vid hand att detta är osannolikt.

Varför skulle Lisbeth förväxla CP med CA? Är likheten så stor?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in