2021-09-07, 09:48
  #504049
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FiF
Det finns, uppenbarligen, ännu inget vaccin som förhindrar smittspridning, ger immunitet eller skyddar folk från smitta och att smitta andra. Det VET vi nu.

Ponera att panikslagna regeringar runt om i världen har blivit övertalade av de amerikanska läkemedelsjättarna (som tjänat många dollar på vaccinförsäljningen till världen) att köpa in det nödgodkända vaccinet med löften om att det skulle stoppa pandemin? Snabbt, snabbt, snabbt skulle man köpa in miljoner vaccindoser och massvaccinera sin befolkning för att uppnå immunitet och stoppa smittan. Det gick snabbt mellan fas 1 till 4 och det gick snabbt från 1 spruta till 2 sprutor.

Under tidens gång upptäckte man dock att även fullvaccinerade blev smittade och spred smittan vidare. Länder som vaccinerat en majoritet av befolkningen, hade fortsatt ökad smittspridning. Hmm...? Var vaccinet verkningslöst? Och hur skulle man i så fall förklara för jordklotets medborgare att man köpt in verkningslöst vaccin för deras skattepengar och vaccinerat dem i onödan?

Tror du att, om detta skulle vara fallet vilket inte alls är osannolikt, de skulle erkänna det? Eller skulle de börja skylla på "Delta"? Nu erkänner man, påstår man, förvisso att vaccinet bara kan skydda den som blir svårt sjuk i covid, vilket de flesta av oss inte blir. Majoriteten av oss klarar dessutom att få covid utan att dö. Jag anser att man har vilselett folk och fått dem att tro att vaccinet ska skydda dem från covid, förhindra att de smittar andra, få stopp på pandemin och att de ska uppnå immunitet.

Så vad göra om detta är fallet? Kanske anser man då att det bästa är att hålla skenet uppe. Kanske är det då viktigt att fortsätta driva vaccinations-kampanjen som överenskommet, inte minst för att eventuella biverkningar av vaccinet ska bli mindre synliga. Det vill säga, så länge det finns en hyfsat stor grupp ovaccinerade människor, blir eventuella biverkningar av vaccinet synligt bland de som vaccinerat sig. Biverkningar/skador/sjukdomar som inte syns hos de ovaxade.

Det kan ju även vara så att regeringar runt om i världen fortfarande blir vilseledda av läkemedelsjättarna. De får kanske, som vi, ständigt nya förklaringar till varför vaccinationen inte har någon effekt. Kanske har även läkemedelsjättarna insett detta nu men tidigare haft en övertro på sig själva när de stressat fram ett nödgodkänt vaccin mot covid?

Jag säger inte att det är så här det har gått till. Men det är inte alls osannolikt. Vad vi behöver göra nu, folk och regeringar, är att ta en vaccinationspaus, följa restriktionerna så länge och UTVÄRDERA resultatet av de vaccinationer som gjorts hittills, i lugn och ro. Innan man köper på sig fler doser vaccin. Denna paus och utvärdering borde man ha gjort redan efter att man vaccinerat de äldre och sjuka. Men folket tryckte på för de var trötta på att få sina liv begränsade och blev lovade att vaccinet skulle lösa det. Så blev det inte. Bevisligen.
Vad är det för sagor du berättar?

Det har aldrig påståtts att de vaccin som godkänts skulle ge ett 100-procentigt skydd.

Tidigt talades det om bosterdoser och nödvändigheten att förändra vaccinet för att klara nya mutationer.

Antal sprutor som behövs har varit känt länge, åtminstonne sedan sommaren 2020 när Fas 3-studierna började.

Vaccinet är utvecklat med den kunskap som fanns om det ursprungliga viruset i januari 2020.

Det jag hört från början är att vi aldrig blir av med viruset, men att det troligen blir mildare med tiden.

Min uppfattning är att även branschen är lite överraskad över att man kunde samarbeta effektivt med varandra och med myndigheterna och därmed korta ner tiden för utveckling och godkännande av vacciner.

Vaccinen har lett till att Danmark tar bort alla restriktioner den 10 september och man ser inte längre covid-19 som en samhällsfarlig sjukdom.
Samma sak planeras i Finland när 80 % av befolkningen är vaccinerad.
Sverige velar i vanlig god Tegnell-anda.
Citera
2021-09-07, 09:50
  #504050
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bulletbill
Skojar du?

1. 90%+ av alla som är på IVA är ovaccinerade (slump?)
2. Dödligheten har dramatiskt minskat sen man började få bra vaccinations täckning (slump?)
Nu säger jag inte att vaccinerg inte har en viss effekt, men att dödsfallen minskat beror pp många variabler som t.ex. att läkarna nu faktiskt använder bättre läkemedel och använder bättre metoder än vad de gjorde tidigare när de tyvärr aktivt var med och försämrade covid patienters hälsa! Sen så har vi ju det faktumet att många av de sjukaste och svagaste redan har dött!
__________________
Senast redigerad av Nibiru2011 2021-09-07 kl. 09:53.
Citera
2021-09-07, 09:52
  #504051
Medlem
negrofobens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bulletbill
Skojar du?

1. 90%+ av alla som är på IVA är ovaccinerade (slump?)
2. Dödligheten har dramatiskt minskat sen man började få bra vaccinations täckning (slump?)
Alla utom uppenbara idioter och foliehattar fattar ju att vaccinerna fungerar som de ska!
Citera
2021-09-07, 09:55
  #504052
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Tycker Sverige borde följa Finlands exempel och säga att man plocka bort restriktionerna när 80% av befolkningen över 12 år har fått två sprutor. Sverige har visserligen en bra bit kvar till det målet. Det enda man kan fundera på är om inte målet borde ligga på 85-90%, för det är nog vad som krävs för att stoppa delta.
Även med din logik, borde det inte vara bättre att bara öppna och låta viruset bränna igenom några hundratusen ovaccinerade på ett par veckor, så har vi nått målet?

Ju längre man drar ut på det, desto svårare är det för personer i riskgrupp att skydda sig under hela den tiden. Det måste ju vara bättre att säga "nu kör vi, är du orolig, stanna hemma de närmaste veckorna".
Citera
2021-09-07, 09:58
  #504053
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Även med din logik, borde det inte vara bättre att bara öppna och låta viruset bränna igenom några hundratusen ovaccinerade på ett par veckor, så har vi nått målet?

Ju längre man drar ut på det, desto svårare är det för personer i riskgrupp att skydda sig under hela den tiden. Det måste ju vara bättre att säga "nu kör vi, är du orolig, stanna hemma de närmaste veckorna".

Så fungerar det ju inte. Dessutom skulle det innebära att de ovaccinerade i hög utsträckning skulle hamna på sjukhus och ev avlida. De förstår helt enkelt inte nyttan med vaccinet.

Det här med riskgrupp / icke riskgrupp är dessutom lite missvisande. En del vill göra gällande att för riskgrupp är det förknippat med 100% död om man blir smittad och för icke riskgrupp är det 0%. I själva verket är skillnaderna långt ifrån så stora.
Citera
2021-09-07, 10:00
  #504054
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Nu säger jag inte att vaccinerg inte har en viss effekt, men att dödsfallen minskat beror pp många variabler som t.ex. att läkarna nu faktiskt använder bättre läkemedel och använder bättre metoder än vad de gjorde tidigare när de tyvärr aktivt var med och försämrade covid patienters hälsa! Sen så har vi ju det faktumet att många av de sjukaste och svagaste redan har dött!

Fast vilka behandlingsmetoder man använder när folk väl hamnar på sjukhus förklarar inte varför dom flesta som kommer in är ovaccinerade...

Är du ute bland folk, vaccinera dig!
Citera
2021-09-07, 10:01
  #504055
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bulletbill
1 130 525 bekräftade fall av Covid just nu.

Vart får du dina siffror ifrån?

Citat:
Ursprungligen postat av Onlyplaydanuts
Vi första vågen då absolut flest blev smittade fick man inte åka och testa sig, enbart de riktigt sjuka och de som dog blev testade.

Dessutom har otroligt många barn/ungdomar varit smittade utan att knappt märka av det (inget test)

Det lär vara 3-4x fler som varit smittade än den officiella siffran.
Det är absolut fler än 1,1 miljon smittade, men knappast så mycket som 4,4 miljoner smittade.

Med 4,4 miljoner naturligt immuna och 5,8 miljoner vaccinerade borde Sverige vara på god väg mot flockimmunitet, men så verkar det inte vara med många ovaccinerade på sjukhusen.
Åtminstonne hälften av alla vaccinerade bär ha varit osmittade så 4,4 + 2,9 = 7,3 miljoner immuna vilket är ungefär 73 % av hela befolkningen.
Citera
2021-09-07, 10:02
  #504056
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Vad är det för sagor du berättar?

Det har aldrig påståtts att de vaccin som godkänts skulle ge ett 100-procentigt skydd.

Tidigt talades det om bosterdoser och nödvändigheten att förändra vaccinet för att klara nya mutationer.

Antal sprutor som behövs har varit känt länge, åtminstonne sedan sommaren 2020 när Fas 3-studierna började.

Vaccinet är utvecklat med den kunskap som fanns om det ursprungliga viruset i januari 2020.

Det jag hört från början är att vi aldrig blir av med viruset, men att det troligen blir mildare med tiden.

Min uppfattning är att även branschen är lite överraskad över att man kunde samarbeta effektivt med varandra och med myndigheterna och därmed korta ner tiden för utveckling och godkännande av vacciner.

Vaccinen har lett till att Danmark tar bort alla restriktioner den 10 september och man ser inte längre covid-19 som en samhällsfarlig sjukdom.
Samma sak planeras i Finland när 80 % av befolkningen är vaccinerad.
Sverige velar i vanlig god Tegnell-anda.

Vad är det för efterkonstruktioner du berättar?
Citera
2021-09-07, 10:04
  #504057
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Det är absolut fler än 1,1 miljon smittade, men knappast så mycket som 4,4 miljoner smittade.

Med 4,4 miljoner naturligt immuna och 5,8 miljoner vaccinerade borde Sverige vara på god väg mot flockimmunitet, men så verkar det inte vara med många ovaccinerade på sjukhusen.
Åtminstonne hälften av alla vaccinerade bär ha varit osmittade så 4,4 + 2,9 = 7,3 miljoner immuna vilket är ungefär 73 % av hela befolkningen.

Många ovaccinerade på sjukhusen? Det ligger 48 personer på IVA nu. 33 st är ovaxade. 15 st är fullvaxade.
Citera
2021-09-07, 10:07
  #504058
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bulletbill
Fast vilka behandlingsmetoder man använder när folk väl hamnar på sjukhus förklarar inte varför dom flesta som kommer in är ovaccinerade...

Är du ute bland folk, vaccinera dig!

Och fortfarande är de flesta som hamnar på sjukhus för covid gamla och har underliggande sjukdomar. Vaxade och ovaxade. De flesta som får covid hamnar inte på sjukhus och sannolikheten för att dö av det, är minimal.
Citera
2021-09-07, 10:07
  #504059
Medlem
Onlyplaydanutss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FiF
Många ovaccinerade på sjukhusen? Det ligger 48 personer på IVA nu. 33 st är ovaxade. 15 st är fullvaxade.
Och hur många av de 33 har tagit en spruta (eller den andra för tätt inpå) och räknas som ovaccinerade ? framgår det ?
Citera
2021-09-07, 10:07
  #504060
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Så fungerar det ju inte. Dessutom skulle det innebära att de ovaccinerade i hög utsträckning skulle hamna på sjukhus och ev avlida. De förstår helt enkelt inte nyttan med vaccinet.

Det här med riskgrupp / icke riskgrupp är dessutom lite missvisande. En del vill göra gällande att för riskgrupp är det förknippat med 100% död om man blir smittad och för icke riskgrupp är det 0%. I själva verket är skillnaderna långt ifrån så stora.
Varför skulle det inte funka så?

Man sätter ett datum. "Vi kör den X september. Vi får räkna med ökad smittspridning en period efter det. Så om du inte har vaccinerat dig ännu, har du sista chansen nu innan sjukdomen kommer drabba dig."

82% av befolkningen har fått första sprutan. Det räcker med första sprutan för att gå ur krisläge. I Norge ska de bara vaccinera barn och ungdomar med 1 spruta, och tycker uppenbarligen att det räcker.

Med nuvarande trend kommer det oavsett att mattas av vid 85% vaccinerade. Svenskarna har inte lika hög vaccinationsvilja som danskarna eller norrmännen. Många fler svenskar har haft covid, och vill inte vaccinera sig av det skälet. Vi har också långt många fler människor som lever i utanförskap.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in