2021-09-07, 08:54
  #504025
Medlem
IMBILDENs avatar
Tycker Sverige borde följa Finlands exempel och säga att man plocka bort restriktionerna när 80% av befolkningen över 12 år har fått två sprutor. Sverige har visserligen en bra bit kvar till det målet. Det enda man kan fundera på är om inte målet borde ligga på 85-90%, för det är nog vad som krävs för att stoppa delta.
Citera
2021-09-07, 08:58
  #504026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FiF
Jag är faktiskt ganska säker på att det är de fullvaccinerade som främst har spridit smittan under sommaren och fortfarande sprider smittan till kompisar och dödar sin farmor. Eftersom fullvaccinerade har inbillat sig själva att de inte kan bli smittade eller smitta andra. Det är de som nu under vår och sommar har åkt utomlands, pippat runt, sprungit på krogen osv i tron att de är skyddade från smitta. För min egen del, som ovaccinerad, följer jag fortfarande restriktionerna.

Det kan jag absolut hålla med om. Vaccinet är inte 100% så man bör fortfarande hålla avstånd och undvika folkmassor. Helt rätt!
Citera
2021-09-07, 09:00
  #504027
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FiF
Det är inte jag som säger att även fullvaccinerade måste fortsätta följa restriktionerna eller rekommendationerna, även om jag naturligtvis instämmer eftersom fullvaccinerade smittar andra och själva kan bli smittade trots vaccin:

Det kan finnas viss risk att du blir sjuk i covid-19 trots vaccinationen. Du kan därmed smitta andra, även om du själv inte får några symtom. Därför gäller de grundläggande råden fortsatt även för dig som är vaccinerad:

Det är sant att fullvaccinerade och de som fått naturlig immunitet genom tidigare SARS-COV2 infektion, kan smitta andra.

Dessa grupper har, iof, svårare att bli smittade. Men, precis som du skriver: Blir man väl smittad så sprider man Delta-varianten lika effektivt som ovaccinerade och/eller naturligt immuna i början av sjukdomen, vilket, troligen, gäller, även, helt asymptomatiska fall.

Men det finns, dessutom, en annan aspekter av det hela: Kalle har haft konstaterad Covid-19 tidigare, så han är inte orolig för att gå på konsert. Han drar med sig ovaccinerade kompisen Pelle, som också är 20 år. Pelle löper ytterst liten risk att bli allvarligt sjuk I Covid-19. Problemet är bara att Pelle blir smittad på konserten och smittar, i sin tur ner morbror Oskar 55 år, som hamnar på intensiven och läggs i respirator....

Så håll ut några månader till, sedan är vi nog alla i samma goda situation som norrbottningarna. Då kan vi, helt riskfritt, öppna upp, helt, och sluta se SARS-COV2 och Covid-19 som något större problem.
Citera
2021-09-07, 09:00
  #504028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Är det någon som vet om dom andra luftvägssjukdomarna också har startat säsongen tidigare i år, eller är det bara covid?

Siffrorna är oroande, men samtidigt kan det väl snart inte finnas många oimmuna kvar att smitta..? Det här MÅSTE ju vara sista vågen.

Nya liknande sjukdomar kommer regelbundet år efter år så någon sista våg lär aldrig komma..
Citera
2021-09-07, 09:01
  #504029
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bulletbill
Det kan jag absolut hålla med om. Vaccinet är inte 100% så man bör fortfarande hålla avstånd och undvika folkmassor. Helt rätt!

Ovaccinerade står ju för 90% av de konstaterade fallen.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/folkhalsorapportering-statistik/statistikdatabaser-och-visualisering/vaccinationsstatistik/statistik-for-vaccination-mot-covid-19/uppfoljning-av-vaccination/forekomst-av-covid-19-efter-vaccination/
Citera
2021-09-07, 09:04
  #504030
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Det är sant att fullvaccinerade och de som fått naturlig immunitet genom tidigare SARS-COV2 infektion, kan smitta andra.

Dessa grupper har, iof, svårare att bli smittade. Men, precis som du skriver: Blir man väl smittad så sprider man Delta-varianten lika effektivt som ovaccinerade och/eller naturligt immuna i början av sjukdomen, vilket, troligen, gäller, även, helt asymptomatiska fall.

Men det finns, dessutom, en annan aspekter av det hela: Kalle har haft konstaterad Covid-19 tidigare, så han är inte orolig för att gå på konsert. Han drar med sig ovaccinerade kompisen Pelle, som också är 20 år. Pelle löper ytterst liten risk att bli allvarligt sjuk I Covid-19. Problemet är bara att Pelle blir smittad på konserten och smittar, i sin tur ner morbror Oskar 55 år, som hamnar på intensiven och läggs i respirator....
Är morbror Oskar sjuk sedan tidiare eller smällfet? Annars är det väldigt osannolikt att han skulle hamna i respirator eller ens på IVA.
Citera
2021-09-07, 09:04
  #504031
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Allt är inte svart eller vitt . Självklart finns inget vaccin som eliminerar smittspridningen men risken minskar. Att unga sällan avlider är sant men att bli ganska sjuk händer. En av mina anställda är runt 30 år och har behövt syrgas nu i några dagar. Vaccinet tar vi också för varandra .. det är ju som sagt även valfritt och vi kan då välja om vi vill va en del av bästa lösningen eller en del av problemet..

Det finns, uppenbarligen, ännu inget vaccin som förhindrar smittspridning, ger immunitet eller skyddar folk från smitta och att smitta andra. Det VET vi nu.

Ponera att panikslagna regeringar runt om i världen har blivit övertalade av de amerikanska läkemedelsjättarna (som tjänat många dollar på vaccinförsäljningen till världen) att köpa in det nödgodkända vaccinet med löften om att det skulle stoppa pandemin? Snabbt, snabbt, snabbt skulle man köpa in miljoner vaccindoser och massvaccinera sin befolkning för att uppnå immunitet och stoppa smittan. Det gick snabbt mellan fas 1 till 4 och det gick snabbt från 1 spruta till 2 sprutor.

Under tidens gång upptäckte man dock att även fullvaccinerade blev smittade och spred smittan vidare. Länder som vaccinerat en majoritet av befolkningen, hade fortsatt ökad smittspridning. Hmm...? Var vaccinet verkningslöst? Och hur skulle man i så fall förklara för jordklotets medborgare att man köpt in verkningslöst vaccin för deras skattepengar och vaccinerat dem i onödan?

Tror du att, om detta skulle vara fallet vilket inte alls är osannolikt, de skulle erkänna det? Eller skulle de börja skylla på "Delta"? Nu erkänner man, påstår man, förvisso att vaccinet bara kan skydda den som blir svårt sjuk i covid, vilket de flesta av oss inte blir. Majoriteten av oss klarar dessutom att få covid utan att dö. Jag anser att man har vilselett folk och fått dem att tro att vaccinet ska skydda dem från covid, förhindra att de smittar andra, få stopp på pandemin och att de ska uppnå immunitet.

Så vad göra om detta är fallet? Kanske anser man då att det bästa är att hålla skenet uppe. Kanske är det då viktigt att fortsätta driva vaccinations-kampanjen som överenskommet, inte minst för att eventuella biverkningar av vaccinet ska bli mindre synliga. Det vill säga, så länge det finns en hyfsat stor grupp ovaccinerade människor, blir eventuella biverkningar av vaccinet synligt bland de som vaccinerat sig. Biverkningar/skador/sjukdomar som inte syns hos de ovaxade.

Det kan ju även vara så att regeringar runt om i världen fortfarande blir vilseledda av läkemedelsjättarna. De får kanske, som vi, ständigt nya förklaringar till varför vaccinationen inte har någon effekt. Kanske har även läkemedelsjättarna insett detta nu men tidigare haft en övertro på sig själva när de stressat fram ett nödgodkänt vaccin mot covid?

Jag säger inte att det är så här det har gått till. Men det är inte alls osannolikt. Vad vi behöver göra nu, folk och regeringar, är att ta en vaccinationspaus, följa restriktionerna så länge och UTVÄRDERA resultatet av de vaccinationer som gjorts hittills, i lugn och ro. Innan man köper på sig fler doser vaccin. Denna paus och utvärdering borde man ha gjort redan efter att man vaccinerat de äldre och sjuka. Men folket tryckte på för de var trötta på att få sina liv begränsade och blev lovade att vaccinet skulle lösa det. Så blev det inte. Bevisligen.
Citera
2021-09-07, 09:04
  #504032
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Är det någon som vet om dom andra luftvägssjukdomarna också har startat säsongen tidigare i år, eller är det bara covid?

Siffrorna är oroande, men samtidigt kan det väl snart inte finnas många oimmuna kvar att smitta..? Det här MÅSTE ju vara sista vågen.

1.1 miljoner svenska har haft Covid, 6.6 miljoner vaccinerade

alltså över 3 miljoner kvar. Sista vågen? I don't think so...
Citera
2021-09-07, 09:06
  #504033
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bulletbill
1.1 miljoner svenska har haft Covid, 6.6 miljoner vaccinerade
Återigen väldigt många fler än 1.1 miljoner svenskar har blivit infekterade av ”nya” corona viruset. Rätt få har fått ”covid”
Citera
2021-09-07, 09:08
  #504034
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FiF
Det finns, uppenbarligen, ännu inget vaccin som förhindrar smittspridning, ger immunitet eller skyddar folk från smitta och att smitta andra. Det VET vi nu.

Ponera att panikslagna regeringar runt om i världen har blivit övertalade av de amerikanska läkemedelsjättarna (som tjänat många dollar på vaccinförsäljningen till världen) att köpa in det nödgodkända vaccinet med löften om att det skulle stoppa pandemin? Snabbt, snabbt, snabbt skulle man köpa in miljoner vaccindoser och massvaccinera sin befolkning för att uppnå immunitet och stoppa smittan. Det gick snabbt mellan fas 1 till 4 och det gick snabbt från 1 spruta till 2 sprutor.

Under tidens gång upptäckte man dock att även fullvaccinerade blev smittade och spred smittan vidare. Länder som vaccinerat en majoritet av befolkningen, hade fortsatt ökad smittspridning. Hmm...? Var vaccinet verkningslöst? Och hur skulle man i så fall förklara för jordklotets medborgare att man köpt in verkningslöst vaccin för deras skattepengar och vaccinerat dem i onödan?

Tror du att, om detta skulle vara fallet vilket inte alls är osannolikt, de skulle erkänna det? Eller skulle de börja skylla på "Delta"? Nu erkänner man, påstår man, förvisso att vaccinet bara kan skydda den som blir svårt sjuk i covid, vilket de flesta av oss inte blir. Majoriteten av oss klarar dessutom att få covid utan att dö. Jag anser att man har vilselett folk och fått dem att tro att vaccinet ska skydda dem från covid, förhindra att de smittar andra, få stopp på pandemin och att de ska uppnå immunitet.

Så vad göra om detta är fallet? Kanske anser man då att det bästa är att hålla skenet uppe. Kanske är det då viktigt att fortsätta driva vaccinations-kampanjen som överenskommet, inte minst för att eventuella biverkningar av vaccinet ska bli mindre synliga. Det vill säga, så länge det finns en hyfsat stor grupp ovaccinerade människor, blir eventuella biverkningar av vaccinet synligt bland de som vaccinerat sig. Biverkningar/skador/sjukdomar som inte syns hos de ovaxade.

Det kan ju även vara så att regeringar runt om i världen fortfarande blir vilseledda av läkemedelsjättarna. De får kanske, som vi, ständigt nya förklaringar till varför vaccinationen inte har någon effekt. Kanske har även läkemedelsjättarna insett detta nu men tidigare haft en övertro på sig själva när de stressat fram ett nödgodkänt vaccin mot covid?

Jag säger inte att det är så här det har gått till. Men det är inte alls osannolikt. Vad vi behöver göra nu, folk och regeringar, är att ta en vaccinationspaus, följa restriktionerna så länge och UTVÄRDERA resultatet av de vaccinationer som gjorts hittills, i lugn och ro. Innan man köper på sig fler doser vaccin. Denna paus och utvärdering borde man ha gjort redan efter att man vaccinerat de äldre och sjuka. Men folket tryckte på för de var trötta på att få sina liv begränsade och blev lovade att vaccinet skulle lösa det. Så blev det inte. Bevisligen.

Att vaccinerna inte gav 100% skydd mot smitta eller svår sjukdom blev ju känt redan förra hösten under fas 1 och fas 2-testerna.

Varför inbillar du dig att alla blivit lurade och trodde att vaccinen skulle skydda till 100%?

Här är Pfizers pressrelease från November förra året:

https://www.pfizer.com/news/press-release/press-release-detail/pfizer-and-biontech-announce-vaccine-candidate-against

Citat:
Vaccine candidate was found to be more than 90% effective in preventing COVID-19 in participants without evidence of prior SARS-CoV-2 infection in the first interim efficacy analysis
__________________
Senast redigerad av Kalmar2004 2021-09-07 kl. 09:14.
Citera
2021-09-07, 09:12
  #504035
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Är morbror Oskar sjuk sedan tidiare eller smällfet? Annars är det väldigt osannolikt att han skulle hamna i respirator eller ens på IVA.

Statistisk sätt över hela befolkningen i 50-59 år är det 1 på 500 att han dör. 1 på 100 att han hamnar på IVA.

Då ska man inte glömma att nästan alla som hamnar på IVA mår fan inte bra efteråt och kommer ha allvarliga problem efteråt. Detta kommer kosta samhället rejält med pengar en lång tid framöver...

https://experience.arcgis.com/experience/09f821667ce64bf7be6f9f87457ed9aa

Betydligt sämre odds än va folk försöker förmedla här...
__________________
Senast redigerad av Bulletbill 2021-09-07 kl. 09:19.
Citera
2021-09-07, 09:14
  #504036
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FiF
Det finns, uppenbarligen, ännu inget vaccin som förhindrar smittspridning, ger immunitet eller skyddar folk från smitta och att smitta andra. Det VET vi nu.

Ponera att panikslagna regeringar runt om i världen har blivit övertalade av de amerikanska läkemedelsjättarna (som tjänat många dollar på vaccinförsäljningen till världen) att köpa in det nödgodkända vaccinet med löften om att det skulle stoppa pandemin? Snabbt, snabbt, snabbt skulle man köpa in miljoner vaccindoser och massvaccinera sin befolkning för att uppnå immunitet och stoppa smittan. Det gick snabbt mellan fas 1 till 4 och det gick snabbt från 1 spruta till 2 sprutor.

Under tidens gång upptäckte man dock att även fullvaccinerade blev smittade och spred smittan vidare. Länder som vaccinerat en majoritet av befolkningen, hade fortsatt ökad smittspridning. Hmm...? Var vaccinet verkningslöst? Och hur skulle man i så fall förklara för jordklotets medborgare att man köpt in verkningslöst vaccin för deras skattepengar och vaccinerat dem i onödan?

Tror du att, om detta skulle vara fallet vilket inte alls är osannolikt, de skulle erkänna det? Eller skulle de börja skylla på "Delta"? Nu erkänner man, påstår man, förvisso att vaccinet bara kan skydda den som blir svårt sjuk i covid, vilket de flesta av oss inte blir. Majoriteten av oss klarar dessutom att få covid utan att dö. Jag anser att man har vilselett folk och fått dem att tro att vaccinet ska skydda dem från covid, förhindra att de smittar andra, få stopp på pandemin och att de ska uppnå immunitet.

Så vad göra om detta är fallet? Kanske anser man då att det bästa är att hålla skenet uppe. Kanske är det då viktigt att fortsätta driva vaccinations-kampanjen som överenskommet, inte minst för att eventuella biverkningar av vaccinet ska bli mindre synliga. Det vill säga, så länge det finns en hyfsat stor grupp ovaccinerade människor, blir eventuella biverkningar av vaccinet synligt bland de som vaccinerat sig. Biverkningar/skador/sjukdomar som inte syns hos de ovaxade.

Det kan ju även vara så att regeringar runt om i världen fortfarande blir vilseledda av läkemedelsjättarna. De får kanske, som vi, ständigt nya förklaringar till varför vaccinationen inte har någon effekt. Kanske har även läkemedelsjättarna insett detta nu men tidigare haft en övertro på sig själva när de stressat fram ett nödgodkänt vaccin mot covid?

Jag säger inte att det är så här det har gått till. Men det är inte alls osannolikt. Vad vi behöver göra nu, folk och regeringar, är att ta en vaccinationspaus, följa restriktionerna så länge och UTVÄRDERA resultatet av de vaccinationer som gjorts hittills, i lugn och ro. Innan man köper på sig fler doser vaccin. Denna paus och utvärdering borde man ha gjort redan efter att man vaccinerat de äldre och sjuka. Men folket tryckte på för de var trötta på att få sina liv begränsade och blev lovade att vaccinet skulle lösa det. Så blev det inte. Bevisligen.


Man visste om redan innan man fick vaccinen att dom inte fungerade till 100%
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in