Helena Andersson, 22 från Mariestad - försvunnen sen 1992-06-14

Vilken tanke föranledde kastandet av skorna?
Vad var syftet med det?

Och hur hamnar ringarna så långt ifrån skorna, när de kanske borde ha suttit på Helenas fingrar eller legat i en stängd väska?

Och vet någon exakt position för alla fynd?
Gärna märkt på en karta.

I huvudsak finns det ett (1) brovittne - det "riktiga" brovittnet - och det är kvinnan som mötte en ung kvinna och en man på Marieholmsbron, och som är vittnet som har pratat om sådana flerfärgade bomullsbyxor som Helena ska ha haft. Jag tycker att hon får heta just "Brovittnet". Det är också det här vittnet som har förekommit i diverse nyhetsinslag och dokumentärer. Dock har det vid några få tillfällen förekommit en undanskymd uppgift om ett vittne som ska ha sett en kvinna ungefär vid brons början, men varifrån uppgiften om det vittnet kommer, vet inte jag. (Till detta kan läggas ett till vittne som kan ha sett Helena på Österlånggatan i höjd med gamla Systembolaget.)

För att nu till vissa trådanvändares förtret bryta ner allt detta i svårbegripliga detaljer får vi följande:

1) Det "riktiga" brovittnet känner polisen, media och vi till. Polisen, media och vi vet vad det vittnet har sagt - dock med reservationen att polisen garanterat vet mer än vad media och vi vet.
2 a) Det eventuellt andra vittnet - det vid Marieholmsbrons början - kan ha sett en kvinna, men som inte måste ha varit Helena. Vi saknar också en tidpunkt för det vittnet, vilket gör det vittnet mycket svårplacerat.
2 b) Det eventuellt andra vittnet (samma som under 2 a, alltså) - det vid Marieholmsbrons början - kan ha sett en kvinna, som just där och då kan ha varit Helena i ensamt majestät.

Om 2 b skulle vara korrekt, ger det min teori stöd om att Helena började att gå ensam mot hemmet, men blev upphunnen av någon, högst sannolikt då "mannen med pilotglasögon". (Oj, nu svor jag igen ... ) Jag - och flera med mig - har hela tiden utgått från att Helena började gå mot hemmet ensam (vilket uppgifter från torget ger stöd för), men fick sedan (ofrivilligt) sällskap. Jag håller fortfarande fast vid detta scenario, hur antikt och "opopulistiskt" det än må vara.

Och att det sedan kommer in en bil i sammanhanget, menar jag vara självklart. Vem eller vilka satt i den bilen? CL? Fullt möjligt. Men ensam eller i sällskap med någon? (Eller var han inte med i bilen?)

Av din berättelse att döma känns det som att den personen kan ha varit BW. Dock motsägs din berättelse av att andra från den festen - om det nu var festen i Radbyn som du skulle referera till - har hävdat att BW aldrig kom tillbaka.

Ja och mycket hänger väl på vilka bilkunskaper vittnet egentligen hade? Var han bilintresserad så är nog det mesta korrekt återgivet.
Var han helt novis när det gäller bilar och bilmärken stämmer kanske beskrivningen "en mindre ljus bil" bäst in på verkligheten.
Sanningen kanske ligger någonstans mittemellan? Men killen var nog rätt ok tror jag och verkar ha haft hyfsad koll på bilar.

Exakt, inga problem när sånt tar över. Då går det snarare undan, ju mer motstånd från offret desto hårdare pressar och drar mördaren åt strypgreppet.

Att ingen skulle hitta dom, det finns ingen annan logisk förklaring.

Helena tappade skorna någonstans längs stigen men mördades närmare lekplatsen. När bilen kom för att hämta upp kroppen lyftes hon upp och bars en bit och i samband med lastningen har ringarna m.m. förmodligen ramlat ut. Antingen ur t.ex. fickorna på en kofta alt. ur ryggsäcken el. något fack utanpå den.

Det finns nog utmärkt på en karta någonstans, men jag är inte rätt person att fråga.

För allmän kännedom: Att strypa någon till döds med händerna tar en ansenlig tid (vilket även GW Persson har beskrivet i tv). Räkna med mellan fem och ända upp till femton minuter. Dock tappar den strypta personen medvetandet redan efter cirka en minut eller två (allt beroende på den kraft som används), vilket ofta får den "ovane" förövaren att tro att offret är död. (Glöm allt som ni har sett i billiga filmer!) Att Helena skulle ha blivit strypt till döds i Kohagen, anser jag vara uteslutet. Jag har hela tiden lutat åt att Helena blev medvetslös i det första skedet, dock inte nödvändigtvis genom just strypning. Hon kan mycket väl ha tuppat av genom annat våld. Att Helena skulle ha tagits från platsen vid medvetande känns mindre troligt med tanke på det som vi tror oss veta från aktuella vittnesmål.

Min fetning: Så är det, och vi såg ju en användare här i tråden som ville göra gällande att PK inte kunde vara att lita på/inte kunde tala sanning bara för att han hade varit/är med i ett högerextremt parti, och vars "hela ledning hade suttit i fängelse". Suck.

Jag tror att det är bra att gå lite på magkänsla och känna efter från fall till fall, och att man inte kategoriskt dömer och avvisar alla p g a missbruk eller annat. Man kan missa bra information då. Om man försöker att ge alla en chans, så märker man ofta ganska så snart om det inte är en person att lita på. Ibland kan det ta längre tid.

Nej Helena's sista utdragna "ååneeeejj" kom förmodligen när CL hann ifatt henne, för då visste hon att det var kört. Han började sen strypa HA direkt för att tysta henne det är vad jag tror.

Tror dock inte att CL var så "avancerad" i sitt modus operandi att han hade eter med sig i bilen för att söva sina offer.
Men man ska aldrig säga aldrig, CL kan ha varit väldigt beräknande och slug. Det skulle t.ex. kunna vara anledningen till att kroppen aldrig har återfunnits. Han hade tänkt till där.

Min fetning: Jaså minsann, nu gäller helt plötsligt "Hannas" vittnesmål igen ... Ser man på! För inte var det väl så att du var där när det hände?

Jag har svårt att tro på att gärningsmannen först tänker att ingen får hitta skorna, och sen tänker han att han därför ska kasta dem in i skogen, när han har Helena som han inte heller vill att någon ska hitta. Givetvis tar han istället med sig skorna då tillsammans med Helena. Och han körde ju bil sen, så han måste ha varit hyfsat klar i huvudet.

Skorna kan ha fallit av på olika platser under flykt eller transport i området. Tex att hon flyr åt olika håll med gärningsmannen efter sig, eller att han flyttar henne till en mer undangömd plats i skogen för att kunna våldta henne. Eller att han drar henne genom skogen för att ingen ska kunna se, och lastar in henne i bilen på andra sidan skogen.
Men då finns sannolikt inte gärningsmannens DNA på skorna.

Annars är det nog någon som har placerat ut villospår.