2021-08-25, 11:42
  #469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Delvis korrekt men helt fel grundpremiss - generiska läkemedel är billiga eftersom tillverkaren inte behöver kompensera för sina utvecklingskostnader - de har ju inga.. Det är ungefär som med piratkopior, tillverkaren rider på vågen av betald forskning/utveckling/marknadsföring men behöver inte själv stå för de kostnaderna. Skillnaden är att generikatillverkning är tillåten vilket inte piratkopiering är.


Är inte generikatillverkare läkemedelsbolag enligt dig? Det tror jag inte de själva skulle hålla med om...
För övrigt tycker jag vi bör vara tacksamma för att vissa läkemedelsbolag bedriver forskning och tar fram nya preparat - jag föredra det framför att t.ex. operera bort blindtarmen med en sup som bedövningsmedel eller att dö av nån idag ofarlig/utrotad barnsjukdom..



Såklart det är bättre avans så länge de har patent, det är ju själva vitsen med patent (att företag ska ges en möjlighet att under en fixerad period få igen sina utvecklingskostnader).
Men Villain har ändå rätt vilket jag redan tidigare förklarat för dig - Astras försäljning ökade till exempel från andra till tredje kvartalet förra året med hela 29% och slutade för kvartalet på 121 MUSD (dvs över en miljard SEK för ett enda kvartal) - så visst finns det ännu miljardbelopp för Astra att tjäna på Viagra, de drar fortfarande in runt en halv miljard USD per år TROTS att patentet löpt ut..
Du verkar tro att allt är svart eller vitt, så fungerar ju inte världen, det är en världigt naiv uppfattning, företag kan ju givetvis forska och ta fram nya medicinner samtidigt som dom kan ha fuffens för sig, varför har du så svårt at begripa detta
Citera
2021-08-25, 11:44
  #470
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av overthehead
Men det är ju du som inte fattar att man både kan ha ett samarbete och vara konkurrenter samtidigt .
Då påstår du att alla som överhuvudtaget råkar tillverka mediciner måste vara med i det samarbetet för att ett sådant samarbete skall existera och det är ju såklart nonsens resonemang!

Aha - det ar JAG som inte fattar. Men då kan du ju reda ut det genom att jag ställer exakt samma fråga som jag ställde igår och du faktiskt svarar på frågan idag - vi försöker i alla fall tycker jag:

Varför skulle läkemedelsbolag som satsar miljarder och åter miljarder på forskning och lever på patent vilja samarbeta med generikatillverkare som helt enkelt lever på att göra samma mediciner men inte dela kostnaderna för forskningen?? Det låter ungefär lika troligt som att Nike, Chanel och Rolex skulle börja samarbeta med kinesiska tillverkare av kopior..

Lägger till detta idag:Varför inte bara göra som Pfizer och själv tillverka generikan i sådant fall istället för att börja samarbeta med en massa andra bolag som bara drar nytta av det de gjort själva i form av forskning och marknadsföring? Varför konkurrerar till exempel CocaCola med Pepsi - de kunde väl lika väl samarbeta enligt dig??
Citera
2021-08-25, 11:48
  #471
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av overthehead
Du verkar tro att allt är svart eller vitt, så fungerar ju inte världen, det är en världigt naiv uppfattning, företag kan ju givetvis forska och ta fram nya medicinner samtidigt som dom kan ha fuffens för sig, varför har du så svårt at begripa detta

Varför skulle jag ha svårt att begripa det? Jag är inte nån läkemedelsbolagsvurmare om du trodde det - jag är bara emot att du sitter och påstår en massa saker du inte har täckning för.
Citera
2021-08-25, 11:53
  #472
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Sammanfattning:

Ivermectin fungerar och är billigt eftersom patenten gått ut. Merck har fortfarande kvar lite tillverkning, men marginalerna är så dåliga att de skänker bort Ivermectin-tabletterna till tredje världen, där de används mot parasiter.

Big Pharma vill istället sälja vacciner för tusentals miljarder.

Det finns överlappande ägarintressen mellan Big Pharma, Big Tech och mainstreammedia. Därför censureras Ivermectins framgångar.

Lögner igen - de skänker inte bort för att marginalerna är dåliga - de har skänkt bort hela tiden även när de hade patentet.
Patentet löpte ut 1996 och här har du till exempel en artikel från 1987 om Mercks donationsprogram för Ivermectin till tredje världen: https://invivo.pharmaintelligence.informa.com/PS012669/MERCKs-MECTIZAN-IVERMECTIN-THIRD-WORLD-GIVEAWAY

Detta program har alltså pågått i över 30 år - man har skänkt över 4 miljarder doser och i stora delar av afrika nästan helt lyckats utrota s.k. "river blindness".
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2021-08-25 kl. 11:56.
Citera
2021-08-25, 11:59
  #473
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Aha - det ar JAG som inte fattar. Men då kan du ju reda ut det genom att jag ställer exakt samma fråga som jag ställde igår och du faktiskt svarar på frågan idag - vi försöker i alla fall tycker jag:

Varför skulle läkemedelsbolag som satsar miljarder och åter miljarder på forskning och lever på patent vilja samarbeta med generikatillverkare som helt enkelt lever på att göra samma mediciner men inte dela kostnaderna för forskningen?? Det låter ungefär lika troligt som att Nike, Chanel och Rolex skulle börja samarbeta med kinesiska tillverkare av kopior..

Lägger till detta idag:Varför inte bara göra som Pfizer och själv tillverka generikan i sådant fall istället för att börja samarbeta med en massa andra bolag som bara drar nytta av det de gjort själva i form av forskning och marknadsföring? Varför konkurrerar till exempel CocaCola med Pepsi - de kunde väl lika väl samarbeta enligt dig??
Du tror inte coca cola och pepsi samarbetar och för den delen andra läskedryckstillverkare om vissa frågor som gynnar deras bransch. alltså hur gammal är du, din världsbild kan endast ett barn ha!
__________________
Senast redigerad av overthehead 2021-08-25 kl. 12:09.
Citera
2021-08-25, 12:07
  #474
Medlem
KTM_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Du avfärdar alltså det jobb de gjort baserat på en ”snabb spaning” och pga att de gjort det på fritiden. Jag föreslår att du läser hela. Det är inte så jobbigt.

Sammanfattningsvis så kommer de fram till att Ivermectin skyddar mot svår sjukdom och död. Det har gjorts över 60 studier och över 20000 patienter. Jämförelsevis så är Ivermectin ett godkänt läkemedel mot skabb med enbart några enstaka studier och under 1000 patienter.

Jag avfärdar ingenting. Skrev klart och tydligt att ingen orkar läsa Meta analyser..
Jag ingår i den gruppen..

Länkar man till studier så citerar man källan enligt praxis. Det går alla lära sig. I skolan..
Så varför du inte förstår att man gör så är rätt konstigt.

Jag notera enbart att det fanns en hel del kritik och då är det inte så konstigt att man till en början är skeptiskt eller hur??
Sluta var sånt jävla kiosk mongo å berätta varför den är så bra eller menar du att Ivermectin är bra mot corona för den används för skabb?

Du är så otydlig som det går

Vafan menar du pojk
Citera
2021-08-25, 12:49
  #475
Medlem
vittne-xs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av overthehead
Nässprayen, vart köper man den?
Ivermektinet är ju inte direkt lätt att få tag på och rätt dyrt, visst man kan köpa typ djurvarianten billigt på alibaba , men för mig är det inte djurvarinten som avskräcker utan att den är tillverkad i Kina , sedan skall man få den genom tullen!
Melatonin finns till klart bättre pris på t.ex amazon.se, än på svenska apotek.

Googla: https://www.google.se/search?q=n%C3%A4sspray+med+budesonid&source=hp&ei= mh8mYfUGloPBuQ-ngYKADQ&iflsig=AINFCbYAAAAAYSYtquGAcDNmRtIG2AOaVb5 f-41ZJJF1&oq=n%C3%A4sspray+med+budesonide&gs_lcp=Cgd nd3Mtd2l6EAEYADIGCAAQDRAeOhQILhCABBCxAxCDARDHARCjA hCTAjoOCC4QgAQQsQMQxwEQ0QM6DgguEIAEELEDE McBEKMCOhEILhCABBCxAxCDARDHARDRAzoLCAAQgAQQsQMQgwE 6CAgAELEDEIMBOgsILhCABBDHARCjAjoECAAQQzoHCAAQsQMQQ zoICAAQgAQQsQM6DgguEIAEELEDEMcBEK8BOgUIABCxAzoICC4 QgAQQsQM6BQguEIAEOgUIABCABDoGCAAQFhAeUNsHWNA8YKRXa ABwAHgAgAFkiAG8C5IBBDIyLjGYAQCgAQE&sclient=gws-wiz

Skulle jag länka direkt blir jag till 98% rp:ad för reklam.
Budesonid på 32mg säljs utan recept, de starkare på 64 kräver dock recept vad jag kan se.
Citera
2021-08-25, 12:53
  #476
Medlem
vittne-xs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vittne-x
Googla: https://www.google.se/search?q=n%C3%A4sspray+med+budesonid&source=hp&ei= mh8mYfUGloPBuQ-ngYKADQ&iflsig=AINFCbYAAAAAYSYtquGAcDNmRtIG2AOaVb5 f-41ZJJF1&oq=n%C3%A4sspray+med+budesonide&gs_lcp=Cgd nd3Mtd2l6EAEYADIGCAAQDRAeOhQILhCABBCxAxCDARDHARCjA hCTAjoOCC4QgAQQsQMQxwEQ0QM6DgguEIAEELEDE McBEKMCOhEILhCABBCxAxCDARDHARDRAzoLCAAQgAQQsQMQgwE 6CAgAELEDEIMBOgsILhCABBDHARCjAjoECAAQQzoHCAAQsQMQQ zoICAAQgAQQsQM6DgguEIAEELEDEMcBEK8BOgUIABCxAzoICC4 QgAQQsQM6BQguEIAEOgUIABCABDoGCAAQFhAeUNsHWNA8YKRXa ABwAHgAgAFkiAG8C5IBBDIyLjGYAQCgAQE&sclient=gws-wiz

Skulle jag länka direkt blir jag till 98% rp:ad för reklam.
Budesonid på 32mg säljs utan recept, de starkare på 64 kräver dock recept vad jag kan se.
Jag provade tidigare och fick hem Ivermectin via Kina, var lite nervöst då brevet från tullen kom men det var tullavgift på 18 spänn och typ 75 för administration, så jag "slank igenom"....

Och eftersom många tvivlar...: https://ibb.co/JvdDKcb
Citera
2021-08-25, 12:56
  #477
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av overthehead
Du tror inte coca cola och pepsi samarbetar och för den delen andra läskedryckstillverkare om vissa frågor som gynnar deras bransch. alltså hur gammal är du, din världsbild kan endast ett barn ha!

Jag kan förstås hålla med om att det kan finnas branschfördelar som gör att patentutvecklare vill samarbeta - frågan gällde dock varför de skulle samarbeta med generikatillverkare och igår när jag frågade dig: "Varför skulle läkemedelsbolag som satsar miljarder och åter miljarder på forskning och lever på patent vilja samarbeta med generikatillverkare som helt enkelt lever på att göra samma mediciner men inte dela kostnaderna för forskningen??" svarade du:
Jag har väl inte påstått att big pharma samarbetar med alla som tillvekar medicin.
Men dom flesta branscher har ju både lokala och internationella branschorganisationer som jobbar för att främja sina medlemmars intressen där givetvis dom stora i varje brasch är tongivande.
Så hur ska du ha det - samarbetar läkemedelsbolag (de stora) som utvecklar patent med generikatillverkare - eller gör de det inte? Och OM de samarbetar - vad finns det för incitament för patentutvecklarna att samarbeta med generikatillverkare?
Citera
2021-08-25, 12:57
  #478
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vittne-x
Googla: https://www.google.se/search?q=n%C3%A4sspray+med+budesonid&source=hp&ei= mh8mYfUGloPBuQ-ngYKADQ&iflsig=AINFCbYAAAAAYSYtquGAcDNmRtIG2AOaVb5 f-41ZJJF1&oq=n%C3%A4sspray+med+budesonide&gs_lcp=Cgd nd3Mtd2l6EAEYADIGCAAQDRAeOhQILhCABBCxAxCDARDHARCjA hCTAjoOCC4QgAQQsQMQxwEQ0QM6DgguEIAEELEDE McBEKMCOhEILhCABBCxAxCDARDHARDRAzoLCAAQgAQQsQMQgwE 6CAgAELEDEIMBOgsILhCABBDHARCjAjoECAAQQzoHCAAQsQMQQ zoICAAQgAQQsQM6DgguEIAEELEDEMcBEK8BOgUIABCxAzoICC4 QgAQQsQM6BQguEIAEOgUIABCABDoGCAAQFhAeUNsHWNA8YKRXa ABwAHgAgAFkiAG8C5IBBDIyLjGYAQCgAQE&sclient=gws-wiz

Skulle jag länka direkt blir jag till 98% rp:ad för reklam.
Budesonid på 32mg säljs utan recept, de starkare på 64 kräver dock recept vad jag kan se.

vad har Budesonid och invermektin genensamt ?
Citera
2021-08-25, 13:03
  #479
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Lögner igen - de skänker inte bort för att marginalerna är dåliga - de har skänkt bort hela tiden även när de hade patentet.
Patentet löpte ut 1996 och här har du till exempel en artikel från 1987 om Mercks donationsprogram för Ivermectin till tredje världen: https://invivo.pharmaintelligence.informa.com/PS012669/MERCKs-MECTIZAN-IVERMECTIN-THIRD-WORLD-GIVEAWAY

Detta program har alltså pågått i över 30 år - man har skänkt över 4 miljarder doser och i stora delar av afrika nästan helt lyckats utrota s.k. "river blindness".

Du verkar inte förstå grundläggande marknadsekonomi.

Merck skänker bort Ivermectin-tabletterna till tredje världen för att marginalerna är dåliga.

På dessa marknader i tredje världen har marginalerna alltid varit dåliga, eftersom kunderna har dålig betalningsförmåga. Då spelar det ingen roll om det finns patent eller ej.
Citera
2021-08-25, 13:06
  #480
Medlem
KTM_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Du är alltså skeptisk för att folk säger åt dig att vara skeptisk. Men du orkar inte läsa det du är skeptisk kring.

Att länka utdrag ur studier är missvisande och ger inte hela bilden. Antingen läser du hela eller så kommenterar du inte kring saker du inte orkar sätta dig in i.

Exakt vad Ivermectin gör vet man inte av det jag läst. Men siffrorna ljuger inte: Ivermectin skyddar mot svår sjukdom och död, är billigt, och säkert att använda. Det finns ingen som helst anledning att inte godkänna det om man är beredd att nödgodkänna ett helt nytt vaccin. Och det var det jag försökte säga med mitt sista stycke, men det var för jobbigt för dig att förstå. Om Ivermectin och andra behandlingar (typ vaccin) är godkänt för andra åkommor med mycket mindre underlag så finns det ingen anledning att inte godkänna det för covid-19. Förutom de ekonomiska incitamenten såklart.

Jag notera att det fanns kritik.
Det är fakta..
Man inte bara bortse från kritik bara för man inte tycker om det. Det är oseriöst och hör inte Hemma i vetenskap.
Du är missvisande om nått.
Har svårt att tro att du ens själv läst studien
__________________
Senast redigerad av KTM_ 2021-08-25 kl. 13:12.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in